[WT] [Архив]  [Поиск] Главная Управление
[Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 121984)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 5000 кБ.
  • Ныне 3185 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 375
151395089886.jpg-(440.09KB, 887×927, 1513914807575-1.jpg)
121984
No. 121984 watch    
Девочки, знающие толк в самой гибкой и безотказной ОС XXI века, приглашаются сюда чтобы устанавливать Gentoo и закусывать булочкой.

Официальный сайт https://www.gentoo.org
Русскоязычное сообщество http://www.gentoo.ru
Как устанавливать https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:AMD64/Full/Installation/ru
Развернуть все изображения
No. 121986    
>безотказной
>Gentoo
No. 121987    
>>121986
Ежели правильно настроить.
No. 121988    
151395252212.png-(9.72KB, 90×50, faptcha_php.png)
121988
> #1
Кисло.

> самой гибкой и безотказной ОС
> Gentoo
Не знаю такой ОС.

А вообще, /s/ там → https://iichan.hk/s/
No. 121990    
Что хорошо в вашей генте так это use-флаги и гибкое управление завичимостями. Как пользователь бубунты, где удаление флеша сносит vlc и ffmpeg, и другие забавные казусы когда от какого-то мелкого пакета зависит полсистемы (нет, метапакеты это не этот случай), по-доброму завидую. Но с другой стороны это плата за ленность, нет необходимости всё самому собирать с нуля виртуальной изолентой. «Или ты решаешь, или за тебя решат и тебе это не понравится» (цэ).
No. 121994    
А то ишь ты, нашёлся хозяин. С крылышками.
No. 121995    
151395552851.jpg-(317.53KB, 1000×1141, 5906f3eb19eb5976f56a054cc6c07a05.jpg)
121995
Одна девочка много лет Gentoo, а потом NixOS.
No. 121996    
151395558057.png-(6.16KB, 90×50, faptcha_php.png)
121996
> #1

А вообще, предлагаю забанить ОПа.
No. 121997    
Сколько занимает полный цикл установки? Насколько быстрее система по сравнению с убунтами?
No. 121998    
>>121987
Ежели правильно настроить, то любая система будет безотказной.
Искренне ваш, поручик Очевидненко.
No. 122005    
>>121998
Есть одна такая штука, "Windows" называется.
No. 122006    
>>122005
Там было использовано слово "система", а не словосочетание "игровая платформа".
No. 122007    
>>121995
А одна девочка так вообще каминг-аут.
No. 122008    
>>121996
Оффициальный тред же. Эпизод первый.
No. 122011    
>>121997
>Сколько занимает полный цикл установки?
Зависит от задач, быстродействия и опыта. У меня - 6 часов. (Зато каких!)
>Насколько быстрее система по сравнению с убунтами?
Не на порядки, но на проценты. Самое главное, что нет тормозов там, где иначе были бы.
No. 122013    
>>122005
Отказывает. Так, например, для тех (очень немногих) вещей, которые на Арче работали “из коробки”, для Windows приходилось самому где-то искать дрова . Вот, недавно купил переходник с DisplayPort на HDMI. Линуx монитор подключенный видит, Windows же нет.

Общение с Gentoo началось с того, что LiveCD не смог определить USB. Для кучи всяких однотипных mount’ов они могли бы уже скрипт написать (и, возможно, оно написано давным давно, но я не знаю). Вбивать ручками (ну, почти что ручками) uuid разделов в fstab — то ещё веселье. Нет бы как в Арче genfstab сделать.
No. 122015    
>>122013
> LiveCD не смог определить USB
У меня так дебиан не ставился. Просил непременно сидиром, лол.
No. 122016    
151396173072.jpg-(110.47KB, 900×900, my_bubbles_by_ravietta-d82cmbq.jpg)
122016
Мне нравится Гента за то, что она дает тебе ощущение того что ты в системе главный: USE-флаги и настройка параметров компилятора позволяет вам хуевертить операционкой как вздумается. К тому же, в сравнение со всякими дебиками вы знаете, какие пакеты у вас установлены, т.е. каждый пакет не тянет за собой тучу непонятных зависимостей.
Однако я перешел на Слаку потому что мне банально не хватает времени на Генту. Хотя, есть мнение что Гента - это один раз потратил день на пердолинг и настройку и оно весь год работает нормально. Алсо если у вас слабые машины много времени будет уходить на сборку пакетов, гента всё-таки source-based. У меня, к примеру, фурифокс компилился за ночь.
No. 122017    
151396204847.jpg-(66.28KB, 430×604, 1409811540.jpg)
122017
>Gentoo Club #1
>Девочки, знающие толк в самой гибкой и безотказной ОС XXI века,
Но ведь самая гибкая и безотказная ОС это всё-таки окошки 7, кто бы что не говорил. Да-да она самая гибкая в принципе и самая лучшая в сочетании гибкость и безотказность и не нужно тут разводить. Ладненько, не буду вам мешать быть не такими как все.
No. 122018    
>быть не такими как все.
Баа~ака.
No. 122019    
151396231575.jpg-(7.52KB, 320×180, mqdefault.jpg)
122019
>>122017
>Но ведь самая гибкая и безотказная ОС это всё-таки окошки 7
No. 122020    
>>122017
> Но ведь самая гибкая и безотказная ОС это всё-таки окошки 7
Обоснования будут?
Я пользуюсь семёркой без обновлений и интернета просто потому, что икспи уже динозавр без задач, сырая десятка - анальный зонд из коробки, а промежуточные просто не нужны. В таком контексте она лучшая. Делает ли это её гибкой и стабильной? Лол, нет. И семёрка тоже скоро станет динозавром.
No. 122021    
Win7 уже не пожжерживают некоторые программы Мелкомягких для разработчиков.
No. 122022    
15139627158.png-(6.94KB, 90×50, faptcha_php.png)
122022
>>122007
А одна девочка так вообще плохое слово.

Что, и с мальчиками хау-ау? Гомосексуалистка больная.
No. 122023    
15139634514.jpg-(75.07KB, 481×604, 1409696625.jpg)
122023
>>122021
А ты сделай так, чтобы поддерживала.
>>122020
>Я пользуюсь семёркой без обновлений и интернета просто потому
Зря, хотя бы библиотеки обновил бы. SP1 мастер хэв. Виндоус7 прост и понятен, минималмстичен, консоли с командой строкой гибкие и удобные. C++ самый мастхевный язык программирования, под него пишется подавляющее число программ, имеет богатые библиотеки. Это самый гибкий язык с которым возможно всё.
No. 122025    
151396364559.jpg-(19.84KB, 600×337, 83111e22fd3a0828a434219b413eae6686979f391366347585.jpg)
122025
>>122023
>Виндоус7 прост и понятен, минималмстичен, консоли с командой строкой гибкие и удобные. C++ самый мастхевный язык программирования, под него пишется подавляющее число программ, имеет богатые библиотеки. Это самый гибкий язык с которым возможно всё.
No. 122026    
151396398273.jpg-(64.92KB, 431×604, 1411028313.jpg)
122026
Кисленький гринтекст...
No. 122027    
151396424488.png-(30.77KB, 947×366, bakayaro.png)
122027
>>122026
No. 122029    
>>122027
Ну да, если вспомнить сколько миллиардов мобильных и инди игр на рынке, то конечно. Впрочем я говорил о гибкости в количестве разносторонних программ.
No. 122030    
Си сярп жабаскрипт обошёл, вот те на!
No. 122031    
151396476393.jpg-(486.16KB, 1024×768, 9ca62178139acabd503299a88ca5d3c0.jpg)
122031
>>122029
Тот же Python реализующий софт от CMS до нейросетей по-твоему недостаточно гибок?
No. 122032    
Мне думается, обуждающим стоит определить. что есть гибкость, безотказность и разностороннесть.
No. 122033    
>>122032
>разносторонность
fixed
No. 122034    
15139650008.jpg-(432.55KB, 600×750, a8c11a0069b5b6d00bfd85a60cc3f9b3.jpg)
122034
>>122032
>стоит определить. что есть гибкость, безотказность и разностороннесть
Мне лень. Уступаю эту возможность Г-ну оппоненту.
No. 122040    
Гоняю Funtoo с MATE, лол.
>Оффициальный тред
Gentoo General даже на фурчане в /g/ на ладан дышит, а ты его тут запустить решил.
Честно говоря, не знаю, о чем говорить. В последний раз, как я был в /gg/, я поднял никому не нужную тему, и мне стало грустно.
>>122017
>Но ведь самая гибкая и безотказная ОС это всё-таки окошки 7, кто бы что не говорил. Да-да она самая гибкая в принципе и самая лучшая в сочетании гибкость и безотказность и не нужно тут разводить. Ладненько, не буду вам мешать быть не такими как все.
>A. Да-да, A, как я и сказал, всем молчать. Ладненько, я пойду.
Окей, бэби. Спасибо за посильный вклад.
No. 122044    
>>122023
Сборка свежая вряд ли делавший её васян использовал оригинальные образы, но лишь бы работала, потому что целая куча не подошла чего-то. Оригинальные раньше были тоже. Вот кстати об обновлениях, как они достали, ужасная система. Из-за этого их и отключают, а потом ловят петю и воннакрая. Нет, командная строка мне там не нравится. Как знакомый с ней до bash говорю. А при чём здесь язык, если мы про оси? Разработка на винде тоже та ещё боль. Собственно, из-за этого и перекатился на линукс как на основную ось.
No. 122054    
Генту тред?
Тогда объясните мне, как настроить distcc так, чтобы он компилировал весь пакет целиком, и только после этого отправлял бинарник на удалённую машину, а не гонял файлы *.c по одному.
No. 122055    
>>122054
В NixOS из коробки.
No. 122056    
151398163861.png-(9.06KB, 90×50, faptcha_php.png)
122056
>>122055
Но я хочу в Генту!
No. 122058    
>>122054
Никогда не пользовался distcc, но твоя задача выглядит так, будто она вообще не для компилятора. Можно, например, дать пакету собраться, затем отправить его любыми известными средствами.
No. 122073    
Вот смотрите, на генту для установки гимпа вводят:
root #emerge --ask media-gfx/gimp
Для Inkscape такого нет, но есть некий ebuild
https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/tree/media-gfx/inkscape/inkscape-0.92.2.ebuild
А вот что делать с теми программами, у которых нет свежей версии ни для emerge, ни как ebuild?
Может, вы их как-то компилируете из исходников?
Вот на винде всё понятно: скачал инсталлятор, установил, пользуйся.
No. 122074    
151403133422.png-(41.41KB, 1024×600, 2017-12-22-224206_1024x600_scrot.png)
122074
>самой

Я хоть и девочка с Генту, но не вижу никакой особой гибкости. И безотказности.

Что такое гибкость? Глобально сменить один USE-флаг и всю ночь слушать жужащий диск?
Что такое безотказность? Это когда под утро сборка сфейлилась, а потом выяснилось что Гентушечка больше не грузится и нужно с лайвсиди чинить?

Генту не панацея, и в XXI веке есть вещи получше.
captcha:genda
No. 122076    
>>122074
>есть вещи получше.
Секс-игрушки для девочек в виде анального зонда от дядюшки Билли?
No. 122077    
>>122076
>дядюшки билли
Балмера, скорее.
Но, нет.
No. 122078    
>>122077
>имплаинг что есть более продвинутый дистр, чем gentoo
No. 122079    
>>122078
LFS
No. 122080    
>>122079
Это не дистр.
No. 122081    
>>122079
Зачем пердолиться несколько суток, если можно несколько часов?
No. 122082    
>>122074
> Глобально сменить один USE-флаг
Тебе не нужна гента. Поставь бинарный дистр, пожалуйста.
> сборка сфейлилась
Проблема в человеках. Возможно, в тебе, возможно, в тех, кто пишет ебилды. Не раз приходилось переписывать их, потому что там порой очень странные решения находятся.

>>122081
Несколько дней - это только в первый раз. Генту, собственно, в первый раз столько же ставится. Под"ставится" подразумеваем получение полностью готовой системы. С окошками и браузерами.
No. 122084    
151403441957.png-(266.89KB, 1024×600, 2017-12-23-170530_1024x600_scrot.png)
122084
>Тебе не нужна гента
Почему ты решаешь за меня? Я прочитал на gentoo.org, что эта система мне нужна.

>Проблема в человеках
Ну так что, значит не ">самая" как из ОП-поста?
No. 122095    
>>122073
>Для Inkscape такого нет
Есть. Ты сам указал ссылку на ебилд в основном репозитории Генту, лол. Это значит, набирая "sudo emerge -a inkscape" (например), ты получишь свой пакет. Какой версии - фиг знает. Ты можешь поставить кастомные оверлеи (look up "custom overlay gentoo") и найти нужный тебе ебилд там.
>А вот что делать с теми программами, у которых нет свежей версии ни для emerge, ни как ebuild?
Либо, как я сказал, ставить кастомные репы, либо писать самому, да. Если самое свежее еще не засунули в репы, а очень хочется, в подавляющем большинстве случаев достаточно просто скопировать старый ебилд в новое имя и выполнить какие-то рутинные операции, чтобы новый ебилд прошел проверку на дайджесты хотя бы. Не помню, какие, лол, поищи "editing ebuilds" или "writing ebuilds". А ну да, надо будет создать локальный репозиторий ("create local overlay"), если хочешь устанавливать его так. Еще вроде есть вариант устанавливать его без добавления в репы, тупо через команды portage (ebuild должна работать), но я генту-ньюфаг, не знаю как, почитай хелп.
No. 122097    
>>122074
>Глобально сменить один USE-флаг и всю ночь слушать жужащий диск?
Рассказывай, что делал, лол.
>Это когда под утро сборка сфейлилась, а потом выяснилось что Гентушечка больше не грузится
Есть же keep-going, но вообще, чтобы базовая система сбойнула - это странно.
>Генту не панацея, и в XXI веке есть вещи получше.
init=/bin/emacs? Рассказывай, не томи.
No. 122100    
151405157726.png-(587.08KB, 1728×950, Screenshot.png)
122100
>>122084
No. 122101    
>>122054
Прочитай в руководстве distcc про pump-режим.
>>122073
Если для программы есть пакеты Flatpak или AppImage и нет желания компилировать, то можно ставить такие универсальные бинарные пакеты, хоть это и не Gentoo way.
No. 122102    
151405664437.png-(357.42KB, 1320×864, wine.png)
122102
>>121990
> Как пользователь бубунты, где удаление флеша сносит vlc и ffmpeg, и другие забавные казусы когда от какого-то мелкого пакета зависит полсистемы (нет, метапакеты это не этот случай), по-доброму завидую.
Я тут удаляю вайн, теперь после autoremove предлагается избавиться от всего этого. Со мной всё будет хорошо?
No. 122103    
>>122102
Если ты на своей 64-битной ОС нигде больше не используешь эти 32-битные пакеты, то все ок. Судя по его виду, оно сносит какой-то 32-бит тулчейн, лол.
>llvm
>libstdc++
И 32-бит графический стек
>mesa
>dri
>radeon
>drm
apt-get autoremove удаляет только автоматически установленные зависимости, которые уже не нужны (debian-based, он теперь там у вас сразу решает удалять их, или это опция, которая теперь включена по дефолту?).
No. 122104    
Хотя я уже догадываюсь, что это 32-bit пакеты, которые действительно были нужны только для вайна.
No. 122105    
>>122103
Да, похоже на то.
> debian-based, он теперь там у вас сразу решает удалять их, или это опция, которая теперь включена по дефолту?
Это только при вызове autoremove. При удалении вайна просто говорит, что остались ненужные пакеты.
No. 122107    
>>122074
Так не меняй глобальный USE.
В чем проблема-то? С гентой никогда проблем не возникало, достаточно обладать здравым смыслом. Как по мне, так это самый легкий дистрибутив линукса.
No. 128718    
152311493788.jpg-(36.48KB, 500×469, 0686f06850cc9c094c8f6a74ecd82757.jpg)
128718
Твоё лицо когда вынужден погружаться в дебиан-шлачину.
Более кривую систему пакетирования сложно придумать.
No. 128895    
Генту сугой! Но одна девочка всё равно арч. И у неё всё хорошо.
No. 128900    
Любой линукс сугой, если в нём девочке хорошо.
Одна девочка случайно дебиан и скоро уже десять лет
No. 128906    
>>128900
А другая девочка Бубунту, да не простую, а со вкусом мяты. Ей с неё не сладенько и не кисленько, а свежо.
No. 128908    
Интересно, удержимся от дистросрача или нет? :3
No. 128917    
152347795453.jpg-(50.72KB, 480×661, 901e9738f1573eb07ef34d6d05593727.jpg)
128917
Почему не BSD, например?
No. 128919    
>>128917
Глюки, тормоза, недостаточная поддержка девелоперами.
No. 128920    
152348214088.jpg-(113.93KB, 670×679, 1515971748439.jpg)
128920
>>128856
дж е р к и, вернись!
No. 128925    
152352358435.jpg-(109.55KB, 1000×707, index.jpg)
128925
Одна девочка хотела Gentoo на планшет, а потом >>128833
Тогда она быстренько Федору и с неё пишет данное сообщение.
Теперь она хочет убрать бесполезный верхний бар из файрфокса, но userChrome.css почему-то не работает.
No. 128931    
152353419766.png-(723.84KB, 1280×724, tumblr_o0vb2w3kq51rhb2b7o1_1280.png)
128931
>>128925
А ещё у неё не работает воспроизведение потокового mp3.
No. 129142    
>>128931
Девочка может слушать потоковое mp3 плеером или установить FFmpeg с ffmpeg.org, чтобы и в браузерах тоже работало.
No. 129148    
>>128931
Зачем mp3, когда есть flac?
No. 129149    
О чём говорить-то? Работает и работает.
No. 129242    
152388680291.jpg-(73.46KB, 600×850, 149285789015.jpg)
129242
>>129148
Затем что хочется послушать https://offworldrecordings.bandcamp.com/
No. 129269    
152389892281.jpg-(151.12KB, 700×1028, labudaless_repo_doko?__.jpg)
129269
>>128931
Одна девочка слышала, что это может быть связано с неким институтом Фраунгоффера (или как-то так), которые не хотят, чтобы их творением кто-либо мог пользоваться без их собственного дозволения. И для этого используют возможности патентов, чтобы стучать с их помощью по лбу всем, до кого могут ими дотянуться. Однако девочка может добавить те репозитории, до которых они дотянуться не могут! Например для OpenSUSE есть такой неподверженный околопатентной лабуде репозиторий, который называется Packman. Для Федоры, кажется, есть RPMFusion или как-то так. Но девочка точно не знает, потому что никогда Федору. И всё это очень близко к предложению >>129142 девочки, только в родную пакетную систему должно войти более изящно, чем установка всяких внедистрибутивных пакетов.
No. 129282    
152390526687.png-(9.93KB, 90×50, faptcha_php.png)
129282
>>129269
Сроки действия патентов на MP3 истекли больше года назад, после чего в Fedora добавили кодек для этого формата, но Firefox, например, под Linux умеет проигрывать MP3 только через FFmpeg, а с другими кодеками не дружит.
No. 129297    
>>129282
В самом деле? Ну наконец-то! Хотя Ogg Vorbis в любом случае более сугой.
И добавить они его может быть и добавили, но стали ли ещё к тому же и FFmpeg собирать с поддержкой MP3, как это (наверняка) делают в тех неподверженных репозиториях? Если уж лиса только через него и умеет.
No. 129343    
>>129297
> стали ли ещё к тому же и FFmpeg собирать с поддержкой MP3
Нет, в Fedora вообще нет FFmpeg, кроме встроенного в Chromium, тоже без поддержки патентованных форматов. FFmpeg нужно ставить из сторонних источников.
No. 129349    
>>129343
А в Федоре нельзя сделать нечто наподобие "pacman -S ffmpeg"?
No. 129382    
>>129349
Можно, но перед этим в список доверенных источников пакетов нужно добавить сторонний неофициальный репозиторий, например RPMFusion.
No. 129394    
Ставил генточку когда-то. Потратил около 2-3 месяцев.
В целом, система неплохая, но через месяц я уже в дуалбут поставил Debian, и со временем удалил генту. Возможно, для генты нужно железо получше а может это я неосилятор ._..
No. 129412    
>>129394
>Потратил около 2-3 месяцев.
На установку?
No. 132939    
153021553379.png-(1.73MB, 2560×1080, Screenshot_20180628_224115.png)
132939
Одна девочка недавно Gentoo.

“Что, mc няма? Как это mc няма? И vim тоже отсутствует? Как так вообще можно? И пять однотипных mount’ов от руки писать? А в скрипт всё это засунуть разработчикам лень было? И fstab от руки? Мне что, UUID вручную смотреть и переписывать? Ну хоть USB видит, в отличие от более старого образа”, — таковы были её первые мысли. Поставила флаги оптимизации “-O3 -fstack-protector-strong”. Добавила python, vim, mc, netctl (арчевская утилитка для wifi). Собрала мир. Сделала, используя genkernel, ядро.

Запустила получившееся. Девочку смутил высокий уровень логов: оно даже пишет, какие специфические команды процессора определило; каждый раз, когда флэшку подключишь, на TTY инфу об устройстве выводит. “Ну ладно, проблема не важная.” — решила девочка: в самом деле, ей же в TTY работать не нужно, journalctl она редко использует. Попыталась запустить wifi-menu (часть netctl). Побежали сообщения от iwlwifi (драйвер для интеловского wifi’я). И тут оно возьми и ляпни: “device not ready”. wifi-menu, умирая, написал: “Aborted”. “Плохо это”, — подумала девочка та. Запустила напрямую netctl, и опять побежали строчки от iwlwifi. Тоже написало: “device not ready”, зависло на секунды две, потом ещё что-то написало и, сказав “device becomes ready”, заработало. “А раньше так не могло? wifi-menu — часть netctl. Почему второе работает, а первое нет? Ладно, потом посмотрим”, — продолжились размышления.

Решила поставить KDE: нужно же в кой-то век feature-rich DE начать использовать; оно на SSD, а не на внешнем HDD, да ещё и конкретно под машину скомпилированное, быстро работать и загружаться должно. Поставлено. KDE не может в звук. Девочка осознала, что забыла Puldeaudio. И его поставила. Не работает, звуковые устройства не видит всё равно. И медийные клавиши тоже не работают. И doubecmd (Который из какого-то левого репозитория качать пришлось! Почему в Debian’e оно есть, в Arch’e оно есть, и не во всяких левых репозиториях к тому же, а в Gentoo его няма?) тоже, сказав, что отсутствует какая-то QT’шная библиотека, умер. KDE’шный звуковой редактор в opus не может, даже пересобранный с добавленным USE-флагом opus.

Девочка предположила, что собрала ОСь без соответствующих USE-флагов. Попробовала поставить кое-что большое и тяжёлое, и тут же полезли циклы зависимостей. Подумав, что Gentoo напильником доводить до рабочего состояния не получится, начала переустановку. В этот раз поступила умнее, выкинув установочный диск и начав установку с Arch’а: можно булочки и аниме, пока компиляция. Решила посмотреть, есть ли какие-нибудь группы USE-флагов, например all-image-formats, all-video-codecs, all-audio-codecs, чтобы ни разу не бегать по алфавтному указтелю, а поддержка всего и вся была в наличии. Оказось, что нет. “Почему за годы существования Gentoo этого не сделал никто? Удобно же ведь! Наверное потому же, почему нет mc и рутина не заскриптована, воть” – такой вот девочка сделала вывод. Пришлось ей в алфавитном порядке спускаться вниз по длинному списку, что заняло час времени.

Настал торжественный момент исполнения emerge --ask --deep --newuse @world. Торжество, впрочем, исчезло, когда после нажатия enter вылезла куча требований по пакетам и ~10 циклов зависимостей. А ведь девочка только поддержку разных вещей включала в основном. Но, видимо, когда говорили, что включение кое-каких флагов только добавляет поддержку, ей соврали, ведь некоторые пакеты требовали определиться с выбором библиотеки, например, определиться меж vdapi и opengl. Были, конечно, действительно серьёзные выборы, но было и такое, что девочке хотелось опцию select-any-i-do-not-fucking-care. На разрешение этого всего ушла пара часов.

Оказалось также, что FFmpeg по умолчанию компилируется без поддержки x265 и ещё кучи всего. Пришлось ей опять потратить время на написание всех этих флагов и, опять же, решать циклы зависимостей. Снова запустила emerge. В этот раз оказалось, что FFmpeg (да и вся ОСь, наверное) компилировалась без поддержки соответствующих фич процессора. Девочке, что она всякие 3dnow должна включать, как в USE, так и в CPUFLAGS, никто не писал. Хотя, возможно, это она так читала.

Пришло время ставить KDE. И вновь циклы. И вновь убитое время. Девочка в процессе даже подумала, не забить ли ей на вот это вот всё, и не поставить ли XFCE млм LXDE какое-нибудь.
No. 132940    
153021568819.jpg-(465.93KB, 4000×2070, chroped yande_re 415403 bandages dress feet horns .jpg)
132940
Скомпилировала ядро. Попыталась запустить Gentoo. Попытка успехом не увенчалась: kernel panic, и что-то там про невозможность заmount’ить block device как root partition. Пересобрала ядро, включив поддержку разного, в частности, консоли ядра. Root partition оно также заmount’ить не смогло, но, к счастью, в этот раз предложило либо изменить параметр для root partition, либо открыть консоль. Девочка ввела путь к разделу, заработало. Уровень логов остался прежним. Девочка попыталась wifi. Не получилось. И, в отличие от первого раза, не получилось совсем. Девочка ip link. А устройство, через которое wifi, отсутствует. И iwlwifi загружен.

Методом тыка, пересобрав ядро с различными параметрами около сорока раз, дважды снеся систему и заново поставив, удалось заставить Gentoo видеть wifi. Проблема с device is not ready, осталась. Девочка решила, что если так и дальше пойдёт, что если Gentoo не удастся за месяц привести в рабочее состояние, то она [девочка та], используя asp (потому что ABS упразднили), скомпилирует и накатит Arch, где таких проблем нет.

В ходе дела выяснились подробности. Оказалось, что если нужна поддрежка загрузки по UUID, то нужно initramfs. initramfs уже на третей перекомпиляции было, но загрузки по UUID не было всё равно. Впрочем, её и через стандарное (hdx,y) тоже не было. Только пересобрав ядро ещё шесть раз, вшив в него initramfs и принудительно указав root (костыль, ядру должен давать указание на root загрузчик), оно заработало. С огромным количеством ненужной глубины логов расправиться не удалось. Да что там, их из журнала вайпнуть не удалось. journalctl лагает.

Девочка открыла KDE. Звука как не было, так и нет. Проверила, бежит ли Pulseaudio. Pulseaudio не бежит. Девочка включила и запустила его демон. А на Арче, pacman, похоже автоматом Pulseaudio включает при установке. Иначе не понятно, почему оно не работает без вмешательства на Gentoo, но работает на Арче. Звук появился.

И таких проблем у девочки много ещё было. cups лагает, чёрные страницы печатает, hplip лагает, doublecmd лагает, Krusader лагает, Systemd лагает, Mono (by the way, зойчем Mono нужен Links? Девочка поняла бы, если бы Links понадобилось Mono. Но вот наоборот…) лагает, древний Monodevelop (и вроде как не из самого левого репозиторя скачанный) лагает, Monodebugger не ставится. Лагает всё, что лагать может, и всё, что лагать не может. Грустно это.

Девочка решила проверить наличие выигрышп по времени на тяжёлых операциях, а именно на видиокодировании. Было довольно сложно понять, как задать нужные опции FFmpeg. Так и не получилось указать decimate=0 и 8x8dct=1. И ведь оно есть, libx264 пишет же, что decimate=1, 8x8dct=0. Но почему-то, когда девочка пытается эти свойства поменять, ей упорно отвечают: “parameter unrecognized”. Время кодирования было на 10% меньше, чем на Windows, но это, как ей кажется, исключительно из-за 8x8dct=0. Из-за него же, наверное, и размер файла получился на 7% больше. Всё же, давольно глупо с её стороны было сравнивать время кодирования FFmpeg и одной программки под Windows, поскольку та програмка использует FFmpeg, а у FFmpeg есть autodetect processor features, да и у самой программки возможность выбора инструкций процессора тоже есть. Вследствие одинакового набора инструкиций выиигрыша и не было. Зато GIF’ы FFmpеg на Gentoo делает заметно шустрее, чем, скажем, на Arch’е. Скомпилированный под процессор эфириум ищет новые блоки для цепи в два раза быстрее, чем его аналог под AMD64. Надо будет архивацию и компиляцию ещё проверить, проверить удобство работы в программах при очень сильно загруженном процессоре.

Gentoo девочка, скорее всего, снесёт. Ибо слишком сильно лагает. Monodevelop старый и не может в отладку. А это важно. doublecmd лагает, пришлось krusader ставить, он не удобен. А удобный двухпанельный менеджер — это важно. Не лагающий cups, не лагающий Systemd, etc. — всё это важно и нужно. И этого девочка достигнуть, используя Gentoo, не может. Стабильность некоторая нужна ещё. Её, судя по всему, не будет. Наверное, девочка будет компилировать Arch под свою машину, либо не будет делать ничего, потому что жить можно, (почти) всё хорошо. Только двух платиновых Xeon’ов о двадцати восьми ядрах каждый, новой видеокарты и ещё 32Gib памяти не хватает для совсем-совсем полного счастья.

Девочки-gentoo’шницы, как же вы живёте?

Девочка часто видела, как люди приводят и сравнивают Gentoo и Arch, как сложные и лагучие дистрибутивы. Девочка не понимает, как можно сравнивать её простой, милый, стабильный, понятный Arch с этим.
No. 132948    
>>132940
>Девочка не понимает, как можно сравнивать её простой, милый, стабильный, понятный Arch с этим.
Девочка с простым, милым, стабильным, понятным Debian'ом не ощущает разницы между простотой, милотой, стабильностью и понятностью Arch'а и простотой, милотой, стабильностью и понятностью Gentoo.
No. 132949    
153028907379.png-(6.74KB, 80×40, faptcha_php.png)
132949
>>132940
Арчик: когда красноглазить хочется, но не можется
No. 132951    
>>132940
Я думал, что вот когда я в восьмом году в первый раз увидел линукс и с неделю врубался, как правильно поднять ему pptp и получить интернеты в итоге, поскольку скачать нужный пакет для NM мне никто не сказал, поднимал всё руками через chap-secrets — это было красноглазие.
Теперь-то я, конечно, понимаю, что это была фигня по сравнению с твоими приключениями.
No. 132952    
>>132948
Дебиан, кстати, мне недавно тоже подарил повод покрасноглазить. Выключил я компьютер, вытащил из него старую маму, поставил новую на райзене 2200 и думаю — грузанусь сейчас, иксы не стартанут, поставлю из консоли amdgpu и всё хорошо будет.
А в итоге сидел весь вечер, пока не понял, что помимо ручной доставки firmware (и это на видеочип, которому было уже месяца три, а дебиан был тестингом!) надо ещё и руками ядро пересобирать, чтобы опции нужные включить, как при царе Горохе.
No. 132953    
153029530721.png-(9.86KB, 90×50, faptcha_php.png)
132953
>>132952
Ну тогда Убунту или Минт наше всё.
No. 132958    
>>132953
В убунте бы ситуация была не лучше, потому как они эти пакеты с прошивками всё равно воруют из дебиана.
И не думаю, что конфиг ядра у них сильно лучше.
No. 132961    
>>132958
Тогда Manjaro можно попробовать, наверное.
No. 133177    
>>132939>>132940
Я использую Funtoo, просто потому, что когда ставил, захотелось пойти против сестемы, а потом показалось, что Funtoo достаточно удобен.

Общий комент о Gentoo и дистрах, напрямую повязанных на ее portage tree: у них и правда есть проблемы. Проблемы "все давно покинули этот дистр" характера. Странные маски на пакеты против багов пятилетней давности, которые уже где-то поправлены. Баги в скриптах ебилдов (eclass), которые не фиксятся тысячелетиями (я лично знаю один, но мне все вломак отрепортить его). Ну, и многие другие социальные проблемы, которые отчасти и приводят к откалыванию новых gentoo-based дистров. Gentoo вовсе не "сломан", нет-нет, но у него много дыр, и слишком мало людей, чтобы латать их, как мне кажется. Когда-то он был гораздо популярнее, но не теперь. Идея portage - единственная наиболее полно воплощенная идея дистрибуции путем исходного кода в мире линукс из тех, что мне известны. Этого у Gentoo не отнять.

Далее выборочно по поднятым темам. Отсутствие хотя бы vi в установщике - это минус, конечно, но вообще и nano сойдет. Это мелкая правка конфигов. Никогда не видел смысла в монтировании по UUID, ну, кроме, например, загрузочной флешки, где удобно указать id ее раздела вместо ожидания, когда ядро/udev решат выдать флешке какое-нибудь странное имя. За использование -O3 я хочу сказать только одно - "All guarantees revoked if -O3 is used. Have a nice day". Я вообще заметил, что проблемы с wifi общие для всех линукс-дистров. Иногда вафля просто падает без объяснения причин, чтобы подняться вновь. Я не удивлюсь, если есть баги в mac80211, подсистеме ядра. Я не использую KDE, потому что плазма когда-то задолбала падать, и избегаю эту DE. Я не использую Pulseaudio, потому что мне не нужен звуковой сервер, и потому что я избегаю дополнительных сложностей в моей системе. На тему "групп USE-флагов", в Funtoo есть Funtoo профили с особой, черной магией, которые, впрочем тоже могут доставить проблем по причине того, что иногда ты будешь НЕ хотеть, чтобы какие-то флаги были на твоей системе. В общем, мне кажется, это уже территория кастомизации и ты реально НЕ хочешь, чтобы все решили за тебя. Я обычно собираю ffmpeg/libav кастомно, в этом деле нельзя полагаться на мэйнтейнеров, и вообще, эта история заставляет меня нервничать за твой /etc/portage/make.conf, то есть я надеюсь, что ты не пихал свои USE флаги туда. На тему загрузки, вообще, я считаю, что если ты не можешь загрузиться и падаешь в kernel panic, ты упускаешь из внимания что-то важное и скорее всего, сам виноват. Но я могу ошибаться. Просто знай, что если ты облажался с путем к девайсу, то это на твоей совести. То же про приключения с initramfs. Вообще, в идеале ее вовсе не использовать, или настроить раз и навсегда и не трогать (то есть НЕ добавлять туда драйвера к девайсам и никогда не пересобирать, по возможности). Далее, я не использую systemd, потому что я считаю, что качество его кода не соответствует амбициям проекта и посему оно не готово в продакшн, и еще потому что я считаю, что подобным амбициям не место в юникс-вей. На тему cups вообще хочу тоже сказать: для "Common Unix Printing System" она весьма плохо справляется со своими задачами. Ну, то есть, она работает, но когда не работает, фиг поймешь, что ей надо. Common, черт ее возьми. От ошибок в опциях FFmpeg спасет только чтение документации, я нашел ее достаточно полезной. На тему твоего лага вообще, возможно, у тебя что-то не так с ядром. Попробуй собрать и установить вручную, если этого еще не делал.

А вообще, живу я неплохо. Мне нравится сама идея portage и всей сопутствующей среды, но вышеописанное состояние пакетной (ебилдной, лол) базы и профилей мне кажется весьма печальным, и если первое может быть пофикшено путем мозгоебли мейнтейнеров (хотя есть много позиций, по которым они откажутся фиксить), то второе вряд ли исправимо чем-либо кроме запила собственных профилей, а если уж добрался до этого, то можно и собственный portage-based дистр пилить, о чем я мечтаю. Я бы сказал "планирую", но у меня пока нет конкретных планов, и я плохо представляю даже объем работы, необходимый для.

>>132952
Вообще, я точно не помню, насколько тухлый debian testing и какая у него модель обновлений, но одно бесспорно - если тебе нужен bleeding edge, тебе нужен sid (unstable). 3 месяца, по-моему, достаточный bleeding edge. Хотя, если, ЕСЛИ на testing было обновлено ядро до последней версии, то firmware-то они уж могли поставить сообразно ядру, да. Они ничего не теряют от обновленных бинарных блобов.
No. 133185    
>>133177
>проблемы с wifi общие для всех линукс-дистров
Таких лютых проблем на Arch'е у девочки не было никогда. Более того, у девочки никаких проблем с wifi никогда вообще не было. Ни на одной из ~30 машин (с разными матплатами, сетькартами, et cetera), с которой оный Arch запускался, ни разу не было нерабочего/плохо_работающего wifi.

>Я обычно собираю ffmpeg/libav кастомно, в этом деле нельзя полагаться на мэйнтейнеров, и вообще, эта история заставляет меня нервничать за твой /etc/portage/make.conf, то есть я надеюсь, что ты не пихал свои USE флаги туда
Флаги для ffmpeg пихались в /etc/portage/package.use/ffmpeg. Исключая x265. Он был поставлен глобально, хотя он не глобальный, поскольку он есть в некоторых приложениях как локальный, чтобы не ставить для них одно и тоже для каждого локально.

>за использование -O3 я хочу сказать только одно - "All guarantees revoked if -O3 is used. Have a nice day".
А почему нет автопереопределения флагов для тех программ/бибилиотек, которые -O3 ломает? И ведь оно всё же есть. Значит, не в -O3 дело скорее всего.

>можно и собственный portage-based дистр пилить, о чем я мечтаю. Я бы сказал "планирую", но у меня пока нет конкретных планов, и я плохо представляю даже объем работы, необходимый для.
Желаю тебе успеха. Желаю тебе удачи. Желаю реализации твоей мечте.
No. 133187    
>>133185
Ну, я никогда не диагностировал вафлю нормально, потому что эту проблему было чудовищно трудно отловить. Может, вообще AP была виновата.
>Флаги для ffmpeg пихались в /etc/portage/package.use/ffmpeg. Исключая x265. Он был поставлен глобально, хотя он не глобальный, поскольку он есть в некоторых приложениях как локальный, чтобы не ставить для них одно и тоже для каждого локально.
Я щас проверил, у меня на Funtoo x265 добавляется через профиль автоматом, то есть если даже ничего не указывать, ffmpeg'у будет выдан этот флаг для сборки, помимо множества других. Переходи на Funtoo, короче. xD
>А почему нет автопереопределения флагов для тех программ/бибилиотек, которые -O3 ломает?
Вообще, они есть, но вряд ли для всех возможных пакетов, и вообще это отдельная больная тема. Видишь ли, обычно мэйнтейнер решает проблемы незадачливого юзера (ТЕБЯ!!1111) путем добавления strip-flags в ебилд на configure phase. Эта миленькая функция снесет твой -O3, но вдобавок к нему снесет еще кучу полезных и не таких опасных флагов, которые в теории могли быть нужны, особенно если ты поставил их локально для чего-то сам. Мой батхерт: потакая безответственному поведению добавляющих глобальный -O3, мейнтейнеры фиксят это так, что это приводит к тотальному No Fun Allowed на всех пакетах, которые имеют проблемы с этим. Вообще, это редко является проблемой, и есть даже хак вокруг этого, но когда это является проблемой, это опять на пару часов веселья.
А в принципе, я бы не ожидал особо ничего, но раз уж такое веселье (сколько ты там раз уже пересобрал все?), я бы пересобрал с -O2 и посмотрел, не исчезла ли проблема.
No. 133648    
153174510722.png-(163.86KB, 1045×822, Screenshot_20180716_153755.png)
133648
Похоже, у Funtoo не очень хорошая поддержка пакетов. Ни на одном из серверов, emerge'ем перепробованных, необходимого для Netbeans пакета не нашлось. Что делать? Куда писать?

Lazarus староват, без него doublecmd последней версии не поставить.
No. 133649    
>>121986
Ты с арчем перепутал.
No. 133650    
>>133649
И ничего я не путал. Что хотел написать то и написал. Какой опыт имею, тот и воспроизвожу. На основании этого опыта Gentoo безотказной системою не является.
No. 133651    
>>133650
>Что хотел написать, то и написал
fixed
No. 133655    
153175079211.png-(233.98KB, 640×360, There is Tsukihime anime.png)
133655
>>133648

Что за Funtoo? Поклонники «Цукихимэ» сдѣлали на основѣ мема «a cat is fine too» цѣлую операціонную систему?
No. 133658    
153175378779.png-(201.18KB, 2560×1021, Screenshot_20180716_173617.png)
133658
>>133655
Funtoo Linux — дистрибутив, основанный на Gentoo человеком, который, кажется, ушёл из проекта вследствие разногласий с командой. Оффициальный сайт расположен по адресу https://www.funtoo.org Думается, имя основано на слиянии слов “fun” и “too”, учитывая лозунг “technology should be fun, powerful and free”.

Поскольку Gentoo люто лагала, было предложено поставить Funtoo, поскольку, например, там есть профили, которые облегчают настройку ОС, сокращая количество всяких USE флагов. Действительно, идея epro хороша, но можно её было развить много сильнее, сделав Funtoo весьма удобнее.

Ядро, основанное на debian-sources с оригинальными настройками лагать не стало, поэтому ничего менять не понадобилось. Только компиляция медленная, потому что много всего засунуто по default'у и запускается несколько дольше чем то, что было на Gentoo. Зато работает и не лагает. OpenRC оказался ожидаемо медленне Systemd, медленнее раза в три эдак. Зато, опять же, OpenRC работает и не лагает. Были проблемы с X, X не видело экраны, потому что конфиг при установке прописался не туда, куда надо, вестимо. Проблема с X решена. Почему-то на Funtoo у Новеря, Ычана и Чиочана очень крупные (в пол сантиметра) буквы ставит Firefox. DPI экрана равен 96, разрешение не особо большое по современным меркам, отчего же буквы увеличенными оказываются? При том, что никаких настроек для HiDPI, кажется, не стоит. И почему на Gentoo, Arch, Debian, Windows всё работало? И почему проблема эта имеет место быть только (но это не точно) с (кусабо) вакабоподобными чанами? Нужно понять, что не так.

Ещё одна неприятность в том, что, похоже, пакеты из овэрлэя скрывают родные Funtoo'шные, в результате чего появлялись ошибки при компиляции. Можно ли сделать порядок или приоритеты овэрлэев? Можно ли сделать так, что при существовании пакета X в более приоритетном овэрлэе (оффициальном Funtoo'шном, например), то такой пакет будет скрывать все остальные с таким же наименованием в менее приоритетных оверлэях (например, при попытке установки)?

Cups не лагает. Наверное, дело было в -O3 всё же. А может быть и нет, надо будет ОС с -O3 перекомпилировать, когда всё стабилизируется, и посмотреть.
No. 133659    
15317562789.png-(92.40KB, 806×661, Screenshot_20180716_184823.png)
133659
Опять исходники отсутствуют. Если это не будет решено, то тогда Gentoo лучше. Лучше кое-как работающая программа, чем не работающая и отсутствующая в принципе.
No. 133662    
Ставьте минт и не мучайтесь.
No. 133664    
>>133662
Просто стабильно работающая ОС есть. Так что Mint меня не интересует.
No. 133672    
153176478225.gif-(4.81MB, 546×307, Ramen Daisuki Koizumi-san and guys.gif)
133672
>>129297

> Хотя Ogg Vorbis в любом случае более сугой.

После того, как https://en.wikipedia.org/wiki/Opus_(audio_format) появился, рекомендую на Vorbis забить, причём быстро и решительно.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]