[Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить [Последние 50 сообщений]
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 146921)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 5000 кБ.
  • Ныне 3432 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 375
156736539463.png-(1.25MB, 1280×720, осень.png)
146921
No. 146921    
И вот опять это время года, Чио-сан.
231 сообщений пропущено. Показаны 50 последних сообщений Развернуть все изображения
No. 149775    
>>149770
Гравийная крошка. Причём, насколько я знаю, скандинавы её нагревают перед разбрасыванием, чтобы она в лёд вплавлялась и не слетала с дороги.
No. 149776    
>>149769
Ну не знаю. Я когда в Красноярск приехал, аж обалдел от того, что там на дорогах реально белый снег лежит. Причём в Москве-то как: сегодня с утра лёг, на следующий день растаял от реагентов и стал грязью.
А там прям лежит и лежит.
И машины японские белые и реально остаются белыми. Красота.
No. 149778    
>>149776
Ну так. Сколько народу красоту ни показывай, всё-равно в Москву смотрит.
No. 149829    
157532408333.jpg-(243.20KB, 769×564, Phosphophyllite_(Houseki_no_Kuni)_full_2193119.jpg)
149829
>>149768
Что именно, температурные перепады -10 - +3 - -10 в течении недели, когда позавчера тебя мороз за задницу щипал, вчера всё таяло, сегодня всё замёрзло поэтому по тротурам лучше всего ходить в говнодавах с шипами? Ну допустим, правда мне от этого не легче. И уж тем более это не достаточная причина перебираться в районы вечной мерзлоты, где жизнь в разы сложнее и дороже.
No. 149830    
>>149829
Я вас на переезд не агитирую, в общем-то.
> жизнь в разы сложнее и дороже
Чем в Москве? Или в провинции? Так оно, по крайней мере, далеко не везде. Я могу выносить утверждения о городах, обеспечивающих работу крупных промышленных предприятий.

Выбор товаров и услуг, госуслуги, образование, здравоохранение, наличие рабочих мест будет в основном несколько хуже, чем в прочих небольших моногородах провинций и сырьевых придатков Руси. Не будет сетевых магазинов и сетевых кафе (их вообще может не быть или быть одна штука на весь посёлок). Будет хуже качество у молочных продуктов, а также курицы, свинины и прочего фабричного мяса, в силу того, что оно будет доходить с материка несколько старым. Зато есть свежая оленина. Стоимость товаров зависит от стоимости перевозки. В результате получается стоимость обычных продуктов примерно как в Москве или дороже, максимум где-то раза в два. В особенности дорога молочка.
Зарплаты при этом тоже скорее всего будут выше, чем в южных провинциях, иногда сопоставимы с Московскими. В дополнение к этому есть северный стаж. Так что хуже отнюдь не в разы, хотя зависит от человека и его потребностей: кто-то n-ное количество лет работает особо не дёргаясь, и ему норм, кто-то дни считает до отпуска, чтобы выбраться на материк, и хотя бы в макдаке пожрать (привет, цивилизация!) и понакачать медиа и игрушки быстрым интернетом (хотя с этим стало лучше, оптоволокно медленно, но движется). Помимо прочего нужна хорошая переносимость местного климата и светового режима. Как-то так.
No. 149831    
Ну и опять же, уровень жизни сильно разнится от города к городу, где-то всё будет заметно лучше, где-то хуже. Тут сложно вынести общее утверждение.
No. 149832    
157536163442.png-(1.91MB, 1071×1500, 78112256_p0.png)
149832
Для чего выносить утверждения, если всегда найдётся человек, которые вынесет лучшее утверждение и обесценит наши усилия?
No. 149833    
15753617773.png-(436.72KB, 640×480, mc_bga-0001.png)
149833
Тут тоже снег. В этом году рановато.
No. 149843    
157539872913.png-(346.86KB, 1000×859, Phosphophyllite_(Houseki_no_Kuni)_full_2276026_low.png)
149843
>>149830
Ага, вы просто внезапно решили рассказать, как хорошо на крайнем севере, хотя речь шла про Москву и те её окрестности, погоду которых можно считать примерно одинаковой.

Ну и далее по тексту ответа.
0. Сельского хозяйства нет — нет дешёвых продуктов местного производства.
1. Продукты надо везти из каких-то удалённых пердей и они портятся, отсюда:
1.1. Нужны специальные продукты и/или специальная их обработка; нужен специальный транспорт. Это удорожает конечную стоимость.
1.2. Поставки могут задержаться или прекратиться по множеству причин, есть будет нечего — это катастрофа.
2. Стоимость продуктов как в Москве или дороже. Москва — дорогой город даже для европейцев. Зарплаты, однако, лишь иногда достигают московских, обычно они ниже; рабочих мест меньше... Ой!
3. Связь достаточно плохая. Я так понимаю, что ни о каких 2G, 3G и 4G в деревнях и сёлах говорить не приходится, а ситуация, когда заблудившийся в лесу человек вызывает по мобиле МЧС фантастична.
4. Транспортная инфраструктура и пассажирские перевозки. В Питер на недельку уже просто так не смотаешься, верно?
5. Холод. Отсюда:
5.1. Нужно отапливаемое жильё. Ситуация, когда отопления нет два-три дня, смертельна.
5.2. Нужны по настоящему тёплая одежда и обувь. Они дорогие. Теплыми колготками под джинсы и кофтой уже не обойдешься.
6. Я уж молчу про производство, куда нужны компоненты, способные выдерживать такой холод — они не ширпотребные, поэтому дорогие.

Народ на севера всегда заманивали длинным рублём и разными социальными льготами, однако он всё-равно предпочитал поскорее сбежать куда-нибудь, где потеплее.
No. 149844    
>>149843
Вообще в провинции и в Москве одинаковые цены на продукты, с той разницей, что в последней больше разнообразия брендов, в том числе и дорогих. А телефон службы спасения работ везде, даже если не ловит связь, даже если в твоем телефоне нет сим-карты.
No. 149845    
У меня есть знакомые с севера. Интересно там побывать.
No. 149846    
157540340148.png-(516.11KB, 696×899, Phosphophyllite_(Houseki_no_Kuni)_full_2280475.png)
149846
>>149844
Я живу в провинции, у меня тут фабричный хлеб местного производства стоит 15 рублей, крафтовый — 30.
>А телефон службы спасения работ везде, даже если не ловит связь
Очевидное-невероятное: сотовая связь работает без инфраструктуры, обеспечивающей покрытие. И зачем только эти идиоты на каждом углу ретрансляторы вешают?
No. 149850    
Ну и зануда.
No. 149854    
>>149845
Они в рог умеют дудеть и в тапира превращаться?
No. 149855    
>>149833
>Рановато
Это начало русского ранобэ?
No. 149888    
157559348972.png-(817.74KB, 1200×1200, Phosphophyllite_(Houseki_no_Kuni)_full_2444219.png)
149888
>>149845
Ага, побывать туристом, наделать фоток Солнца на фоне тундры и тайги, просто фоток тундры и тайги, бухнуть с местными, наделать фоток местных и их быта, вернуться к себе домой, запилить фотоотчёт в ЖЖ с комментариями «Живут же люди, не то что мы тут!..», обязательными кулсторями о том, как сопли в сосульку замёрзли, обязательно небольшое одёжное порно, рассказать о жизни аборигенов, обязательно упомянуть, как за водкой на снегоходе в ближайшее сельпо за десять километров ездили, получить в ответ десяток комментов от френдов «Жесть! Я бы так не смогла! Пешы исчо, аффтар», поставить самую удачную фотку на рабочий стол, продолжить жить своей жизнью, иногда поглядывать на эту фотку и думать, что кому-то ведь прямо сейчас тяжелее, чем тебе.

>>149850
Я ещё забыла упомянуть, что нужны отапливаемые рабочие места, а это — отдельная жопа. Цеха из фанеры, как в Африке, уже не построишь. Т.е. в целом любое производство, кроме промыслов, на северах экономически невыгодно и держится за счёт дотаций и социальных институтов, вроде исправительных колоний.
No. 149892    
157561825377.png-(341.27KB, 843×567, __kurokoma_saki_and_kicchou_yachie_touhou_drawn_by.png)
149892
>>149888
Да ну, ты слишком усложняешь. Это уже на какой-то глупый туризм больше похоже.

Просто съездить да посмотреть на жизнь при жутко минусовой температуре, да с интернет-знакомыми пообщаться. Они почему-то оттуда все такие интересные. Мне вообще общий язык легче всего найти с жителями севера и беларусами почему-то. Хотя, опять же, все люди разные.
Запотевший экран сам отправляет сообщения.
No. 149894    
А я читал недавно подобную кулстори на б-гмерзкой ленте. Мне понравилось, как автор акцентировал внимание на том, что в изолированной суровой деревне менталитет более деятельный и самонадеянный, в отличие от менталитетов остальной части необъятной, где надеются на государство и ругают его, когда надежды не оправдываются.

>>149888
На правах шутки, если разместить на севере галеры тыжпрогроммистов и вычитать из их ЗП на отопление жопомест, то смогли бы они держаться на среднестатистическом по рабочему классу общероссийском уровне?
No. 149895    
Я говорил, что в местах, где похолоднее, чем в тех же МСК и СПб, есть настоящая зима, которая не выглядит как вечный апрель с болотом под ногами. Не только в околополярье, но и там тоже.

Опять же, информация ниже скорее верна для околополярных моногородов.
1.2.
На совсем уж аварийные случаи вроде как есть склады с продуктами. Там где я жил, поставки шли и идут по крайней мере достаточно бесперебойно, чтобы эти перебои не замечать.
2.
Рабочих мест в основном меньше. Специфичные специальности (например для горнодобывающих предприятий — геофизики, геологи, спецы по ГИС-ам) могут быть весьма востребованы; много старых специалистов уезжает.
3.
Что да, то да. Связь дрянь (задержки, эхо, помехи), интернет ещё хуже. Но с этим становится лучше. В тайге недалеко от поселковых вышек связь будет. А далеко в лес забираться опасно по понятным причинам.
4.
> Транспортная инфраструктура и пассажирские перевозки. В Питер на недельку уже просто так не смотаешься, верно?
Смотаться-то можно. Авиасообщение весьма стабильное во многих местах, но вот деньги длительный перелёт будет стоить соответствующие (20—30 рублей до МСК в одну сторону).
5.1
Дык оно есть. Пока я там жил, сбоев вообще не было.
5.2.
> Нужны по настоящему тёплая одежда и обувь. Они дорогие.
Да не то, чтобы очень; не каждый месяц по пуховке берёшь же. Ну и зависит, для чего одежда. Чтобы несколько часов при тёплой погоде (скажем, -25, сухой воздух) идти на лыжах по лесу — конечно нужна: толстая пуховая куртка, вязанный свитер, термобельё, футболка, несколько пар насков, утеплённые болоневые штаны; но обеспечить это всё не так уж и сложно. А чтобы дойти-добежать до магазина или до вахтовки с автобусом может вполне хватить и джинс даже на голое тело (хотя лучше под них что-нибудь надевать). По крайней мере, мне хватало.

> в целом любое производство, кроме промыслов
Вы забываете горнодобывающую промышленность.
> как за водкой на снегоходе в ближайшее сельпо за десять километров ездили
Следует помнить, что север сибири и дальнего востока — это не только стоянки оленеводов-кочевников.
No. 149896    
>>149894
> На правах шутки, если разместить на севере галеры тыжпрогроммистов и вычитать из их ЗП на отопление жопомест, то смогли бы они держаться на среднестатистическом по рабочему классу общероссийском уровне?
Жили бы примерно на уровне питерского программиста, минус деньги за дорогу на материк. Инфа точная.
No. 149897    
157569746314.jpg-(314.78KB, 707×1000, Cinnabar_(Houseki_no_Kuni)_full_2225350.jpg)
149897
>>149892
>Просто съездить да посмотреть на жизнь при жутко минусовой температуре, да с интернет-знакомыми пообщаться.
Значит фотоотчёт ты пилить не собираешься? ;-)

>>149894
Этой пропаганде не один десяток лет: в идеале граждане должны платить налоги, делать иные обязательные отчисления в казну и не требовать от государства ничего взамен.

>На правах шутки
Кроме шуток, программистам рабочие места не нужны. На правах шутки можете купить гектар земли, устроить там подобие Стоунхенджа, как в английской экранизации «Короля Лира», иногда собирать там сотрудников и решать управленческие вопросы. Если серьёзно, то организации нужен юридический адрес, и надо будет арендовать офис для директора и бухгалтера.

Однако, если вы собираетесь на этом гектаре построить, к примеру, свечной заводик, то придётся заморочиться и с отоплением, и с освещением, а это уже не так солнечно, как в Африке, и не так радужно, как в на юге этой страны.

>>149895
Не стоит забывать, что мы говорим о том, где жить легче. Жить легче там, где сложнее умереть, я отталкиваюсь от этого. Далее, стоит вспомнить, что ЖКХ и ДРСУ — это не только JAFA и платёжки, но также организации со своими минипроизводствами, парками спец.техники и толпами людей, которые каждый Божий день в любую погоду в аварийном режиме постоянно что-то латают, заменяют и иногда модернизируют в уже построенной инфраструктуре для того, чтобы у вас были вода, канализация, газ, электричество, тепло и проходимые дороги. Минипроизводствам нужны материалы и инфраструктура и иногда — новые производства, технике нужны уход и запчасти и иногда — новая техника, людям нужны жильё, еда, зарплата, медицина и прочия и иногда — новые люди. Чем суровее климат, тем сложнее обеспечить это ваше «усё работает и не сбоит».

>Вы забываете горнодобывающую промышленность.
Это также добыча ресурсов, только ресурсы здесь невозобновляемы, поэтому при исчерпании город, построенный вокруг их добычи, умирает. Это ещё одна причина, почему не стоит там селиться, — недвигу свою вы продадите разве что медведям, а свой скарб просто не вывезете из-за стоимости грузоперевозок.
No. 149899    
157571042462.jpg-(79.92KB, 594×594, 1563137385336.jpg)
149899
>>149897
А тебе он так нужен?
No. 149909    
>>149899
А я там что-то новое увижу?
No. 149919    
>>149897
Дело не столько в пропаганде, сколько в различиях между данными "человеком (само)деятельным" и "человеком беспомощным". Ибо, ящитаю, некоторым людям(например мне) свойственно будто бы инстинктивно впадать в крайности, оставляя детали и сложные развилки за бортом мышления, и порождать, ибо с удовольствием поглощать предельно упрощённые модельки реальности.

Но в то же время, мы не только можем просто выдумать некоего "человека (само)деятельного", как удобный предмет мыслеоборота, так и в своём поведении стремиться к той или иной крайности, становясь почти воплощением, например, "человека беспомощного".

Впрочем это отвлеченный монолог, который едва ли касается вечного перетягивания каната между человеком и государством.

>в идеале
Насколько я понял, платить дань в таких поселениях никто не любит.
No. 149927    
157596942021.jpg-(735.48KB, 2200×3100, Cinnabar_(Houseki_no_Kuni)_full_2227456.jpg)
149927
>>149919
Тут нет никаких иных различий кроме вопроса о выживании. Самыми «великими» выживальщиками были неандертальцы, правда условия их жизни не способствовали развитию изобретательских и творческих способностей — просто некогда было в бесконечной борьбе за жизнь посидеть и подумать.

Если вы до этого не можете дойти своим умом, однако считаете, что у вас проблемы с самостоятельностью и паломничество в ледяную задницу мира может эти проблемы решить, флаг вам в руки. Только это ваш личный бзик, мне его не понять.
No. 149932    
157599039180.jpg-(52.48KB, 589×582, b4822da53aa0ff8701bc6ba27f28f6a4.jpg)
149932
Одна девочка на рыбалку.
No. 149934    
>>149932
Что за дура верстала комикс? Он из двух отдельных частей был?
No. 149935    
>>149934
Похоже, что из четырёх. В принципе, всё совершенно понятно и более чем читаемо. Так что зря ты.
No. 149937    
>>149927
Ну вот, а тот человек, поездивший по деревням, считает, что различия в менталитете есть.
>2 абзац
Какие-то глупости. Никот не собирается покорять никакие севера. Пересоберите ваш модуль восприятия собеседников на чиотяне с флагами "--отключить-диванный-психолог" и "--отключить-несоизмеримое-чсв".
No. 149946    
157600945220.png-(1.07MB, 885×700, Cinnabar_(Houseki_no_Kuni)_full_2384656.png)
149946
>>149937
Я вам уже рассказала, что думаю и о человеках, которые подобный вздор пишут в газетах, и о человеках, которые в этот вздор верят. Не рассказала лишь, что думаю про человеков, которые пишут провокационные сообщения на форумах. Выпейте-ка лучше чаю с булочкой да почитайте на Википедии, что такое плюрализм мнений.
No. 149947    
>>149946
Я лишь высказал своё скромное мнение о людях, пишущих неуклюжие грубости в ответ на совершенно нейтральные сообщения. Вполне плюралистично, не так ли?
Могу ещё рассказать, что думаю об особо упёртых и уверенных в своей правоте, но это будет ответом на провокацию, чего в идеале не стоило бы допускать.
No. 149948    
>>149932
Это не девочка с девочкой? Ужас какой!
No. 149949    
157601429289.png-(1.15MB, 1600×1600, 477683feda1f7e08bf20bd39340c39e6fca6d4477f4286fc83.png)
149949
>>149909
Не знаю, может быть и увидишь.
Зачем бежать за чем-то новым? Знал человека, который всегда был не против нового опыта. У таких жизнь, наверное, гораздо интереснее.
No. 149950    
>>149948
А когда девочка с девочкой, то это та первая буква из слова "ЛГБТ". То что оно обозначает, это и есть подлинный ужас.
No. 149951    
157601604784.png-(285.63KB, 600×900, 62128076_p0.png)
149951
>>149948
Чего ужасного-то? Чай не закольцованная гусеница яойная с кровищей, тентаклями и all_the_way_through.
No. 149952    
157601681715.jpg-(897.87KB, 1035×1600, 66768677_p0.jpg)
149952
>>149950
Ужас сий весьма приятного вида, стоит отметить.
No. 149953    
И ещё стоит отметить, что мы приближаемся к отметке 150000.
No. 149954    
157601736558.jpg-(518.75KB, 800×632, Phosphophyllite_(Houseki_no_Kuni)_full_2213902.jpg)
149954
>>149947
1. Говоря о плюрализме не стоит забывать, что чужое мнение может не совпадать с вашим собственным, равно как может и вовсе его не учитывать.
2. Вы, равно как и любой другой участник публичного форума, вольны рассказывать всё, что посчитаете нужным, пока владелец форума не скажет обратного. Остальные участники вольны рассказывать что-то вам в ответ без предварительного согласования с вами.
3. Говоря об интерпретации рассказанного не стоит забывать, что другие участники вольны интерпретировать ваши рассказы и делать по результатам выводы в соответствии со своими представлениями о значении и семантике слов, фраз и выражений, и эта интерпретация может отличаться от вашей собственной, равно как и от интерпретаций других участников. Заботы о корректной интерпретации рассказа лежат целиком на его авторе.

Так что пока я буду придерживаться мнения, что ваши «совершенно нейтральные сообщения» и попытки философствования являются толстым расистским троллингом, вызванным какими-то вашими личными проблемами в жизни.
No. 149955    
157601774157.jpg-(17.19KB, 405×289, 9e7.jpg)
149955
>>149954
> являются толстым расистским троллингом, вызванным какими-то вашими личными проблемами в жизни.
No. 149970    
>>149950
>>149951
В мальчиках нет нужды. Человечеству уже давно пора шагнуть в юри-эру.
No. 149971    
>>149970
Нет есть. Девочки без внимания со стороны мальчиков деградируют и становятся толстыми.
No. 149973    
>>149971
Это неправильные девочки. В них сильна деструктивная сторона, ведущая их из состояния "девочки" в состояние "бабы".
А между "бабой" и "мужчиной" разница минимальная. Оба пережитки прошлого, коим нет места в сияющем завтра.
С этим тоже нужно совладать и что-то придумать.
No. 149975    
>>149973
Не очень, то люблю лесбиянок которые не прошли боевое крещение...
No. 149976    
>>149970
Легион яойщиц докажет вам обратное.
No. 149999    
Кто-нибудь знает, где сейчас эстонская Инь?
No. 150003    
>>149999
Кот знает.
No. 150022    
157656783515.png-(1.99MB, 990×1336, 77021367_p0.png)
150022
Солнышко и воздух со вкусом весны.
Вот бы вся зима такой была.
No. 150030    
157660398737.png-(205.64KB, 900×1200, Phosphophyllite_(Houseki_no_Kuni)_full_2332466.png)
150030
>>150022
Ага, вот кто солнышко украл! Отдай солнышко, бабуля! Ёкаям оно всё-равно не нужно, а самоцветам без него плохо. :D
No. 150082    
Ломающие новости: в Испанию массово просятся учёные, а также инженеры, врачи, юристы. Но там и так хватает специалистов, поэтому их не впускают.

https://youtube.com/watch?v=t5a1gYvMZzQ
No. 150898    
157985841093.jpg-(445.76KB, 742×1000, 50553617_p0.jpg)
150898
Летти, что ты делаешь, ахаха, прекрати.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]