[Назад] [Вся нить] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить [Последние 50 сообщений]
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 155931)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM, WEBP размером до 5000 кБ.
  • Ныне 4000 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 375
No. 155931    
> Личное обращение основателя «410чана»
> А вот статистика по операционным системам:
> «ГНУ/Линуѯ» 5,8 %

И это на ресурсе с традиционно высокой долей людей, занятых в IT!
По прежнему ничего не хочу сказать.
29 сообщений пропущено. Показаны 50 последних сообщений Развернуть все изображения
No. 155967    
1605907953448.jpg - (54.02KB, 660×495)
155967
>>155931
>И это на ресурсе с традиционно высокой долей людей, занятых в IT!
Да в гробу этих айтишников видели. И нехрен рассказывать тут про этот свой линукс, эти задротские штуки людям не интересны.
No. 155969    
1560717396319.jpg - (94.57KB, 724×720)
155969
>>155967
> эти задротские штуки людям не интересны.
написал пассажир, залихвацки вбив кираракапчу в узкие поля
No. 155974    
>>155969
По этой вашей капче давно есть справочник.
No. 155975    
>>155974
Это тот, который вроде в Ичановском /a/ делали? Когда я его последний раз смотрел, он был неполный.
No. 155976    
>>155975
Капча спокойно пролистывается до узнаваемой. И даже без справочника любой ньюфаг может пролистать до персонажей из каких-нибудь зафоршенныхна бордах тайтлов, к примеру, из того же кейона или юрукампа.
No. 155983    
webp_test.webp - (26.81KB, 460×397)
155983
WebP test
No. 155984    
mpv-shot0076.webp - (1.65MB, 1920×1080)
155984
>>155983
В кои-то веки.
Спасибо Мицголу и всем причастным.
No. 155985    
>>155983
> WebP
Самый отвратительный формат всех времен. За пределами браузеров просто не открывается, мало где поддерживается, зачем так делать вообще?
No. 155986    
61997016_p0_master1200.jpg - (655.90KB, 1200×1200)
155986
>>155985
Сейчас придёт Мицу-мицу и объяснит, что Вы ничего не понимаете, а webp является лучшим форматом всех времён, ведь позволяет сжимать на 0000.1% эффективнее и избавляться от артефактов, которых никто даже не видит невооружённым глазом.
No. 155987    
yui_behind_the_pillow.webp - (1.53MB, 1920×1080)
155987
>>155985
>>155986
Тоwсто.
No. 155988    
>>155987
Интересный факт: В этом треде больше изображений формата webp, чем я встречал за последние несколько лет во всех интернетах.
No. 155989    
Предлагаю запретить использовать на автобусе что-либо кроме webp формата.
No. 155990    
>>155989
Предлагаю забанить новаторов типа тебя.
No. 156033    
>>155985

Формат WebP в режиме сжатия без потерь оставляет возможности PNG далеко позади. Возьмите любой файл PNG и скормите в команду «cwebp -z 9 -mt -v -progress исходный.png -o результат.webp», после чего сразу поймёте, зачѣмъ WebP нужен. (В практическом отношении это немедленно проявляется тѣмъ, напримѣръ, что файл https://410chan.org/dev/src/160597426419.webp невозбранно помѣщается на 410чанѣ несмотря на то, что первоисточник https://danbooru.donmai.us/posts/979419 вѣситъ 7⅖ мегабайта.) Единственный недостаток состоит в том, что WebP всегда отображается сверху вниз по мѣрѣ скачивания, тогда как в PNG можно использовать https://en.wikipedia.org/wiki/Adam7_algorithm и ускорить (болѣе чѣмъ на порядок) появление первоначального представления обо всём изображении, в дальнейшем становящегося всё болѣе детальным по мѣрѣ загрузки: хотя это и достигается цѣною наращивания объёма PNG за счёт ухудшения сжимаемости переставленных этим способом пикселов, но всё же с ростом объёма изображения (когда время его загрузки становится реально замѣтнымъ при нынешней скорости Интернета, то есть для многомегабайтовых файлов) это становится всё болѣе повадно.

Формат WebP в режиме сжатия, совершаемого с внесением потерь, оставляет возможности JPEG не очень далеко позади, но только если для сжатия JPEG использовался хороший современный кодировщик, по адресу https://github.com/mozilla/mozjpeg предлагаемый, однако же вмѣсто того большинство пользователей и сайтов сжимают JPEG чѣмъ Бог на душу положит (что встроено в видеопроигрыватель или в ImageMagick, тѣмъ и жмут), так что соѿношеніе качества и объёма файла получается болѣе далёким от оптимального. Кроме того, артефакты сжатия JPEG (сперва рябь вокруг контуров, затѣмъ, при нарастании сжатия — измѣненіе цвѣтового тона и «ступенчатость» ранѣе плавных цвѣтовыхъ переходов) при равном объёме файла болѣе замѣтны, чѣмъ артефакты сжатия WebP (сперва «умное размытие» неконтрастных деталей изображения, затѣмъ, при нарастании сжатия — полное устранение таких деталей: замѣна неконтрастных фоновых узоров на одноцвѣтные фоны, замѣна морщинистых лиц гладкими, замѣна текстурированных поверхностей «пластиковыми»), потому что добавление лишних мелких деталей изображения сильнѣе раздражает («дребезжит»), чѣмъ исчезновение существующих мелких деталей изображения — это ужé касается не самих возможностей сжатия, а восприятия его итогов читателями сайтов. (Впрочем, хотя WebP в режиме сжатия, совершаемого с внесением потерь, слегка опережает JPEG, но всё же в ближайшие годы ожидается появление во браузерах поддержки ещё двух графических форматов: сперва AVIF, затѣмъ JPEG XL — каждый из которых ещё лучше работает в режиме сжатия, совершаемого с внесением потерь, то есть обеспечивает ещё большѣе качество при равном объёме файла или файл ещё меньшего объёма при сопоставимом качестве. И по адресу https://caniuse.com/avif видно, что во Хроме, а оттого и в Опере, поддержка AVIF явилась уж.) Кроме того, в отличие от JPEG, формат WebP поддерживает полную или частичную прозрачность пикселов изображения, сжатого с потерями. До появления поддержки WebP всѣ изображения, имѣющіе непрямоугольные контуры, поневоле приходилось хранить в PNG (потому что в GIF ещё хуже), но так как этот формат сам по себе не предусматривает сжатие, совершаемое с внесением потерь, то всѣмъ желавшим такого сжатия приходилось изобретать подобные https://pngmini.com/lossypng.html извращения, связанные с многократным уменьшением количества цвѣтовъ (скажем, вмѣсто миллионов цвѣтовъ использовать только тѣ 64 цвѣта, которые болѣе всего близки к чаще всего используемым), с наращиванием легче сжимаемых искажений изображения, etc.

Формат WebP в режиме сжатия анимаций в настоящее время не поддерживается на 410чанѣ. Сжатие анимаций с потерями не слишком-то и нужно, потому что и видеоформатом VP9 (в WebM), и тѣмъ болѣе видеоформатом AV1 обеспечивается видеопоток болѣе высокого качества и притом ещё с возможностью прикладывать звук. Сжатие анимаций без потерь — прекрасный способ рѣзко уменьшить тот объём файла, который был бы нужен анимированному GIF или анимированному PNG, но ничуть не утратить его качество.

Видеозапись болѣе пространных (но зато и на ≈полгода болѣе ранних) ѳэзисовъ https://t.me/ReadMithgol/202 и https://t.me/ReadMithgol/203 и https://t.me/ReadMithgol/204 и https://t.me/ReadMithgol/205 и https://t.me/ReadMithgol/206 и https://t.me/ReadMithgol/207 и https://t.me/ReadMithgol/208 и https://t.me/ReadMithgol/209 и https://t.me/ReadMithgol/210 и https://t.me/ReadMithgol/211 и https://t.me/ReadMithgol/212 прилагаю.
No. 156036    
9d80c3cd2e5e9a85.jpg - (18.37KB, 362×274)
156036
>>156033
> невозбранно помѣщается на 410чанѣ несмотря на то, что первоисточник https://danbooru.donmai.us/posts/979419 вѣситъ 7⅖ мегабайта
А знаешь, что еще отлично поместится? JPG! Старый добрый JPG, который везде поддерживается и открывается с полпинка любой микроволновкой
Ты этот оригинал-то посмотрел вообще? Он же мутный и мыльный и только последняя глупая собака будет такое в PNG сохранять. Ты вот серьезно смотришь на это качество и разглагольствуешь про какое-то там "без потерь"? Написал целый абзац про сжатие, а для примера использовал самую мутно-мыльную картинку, которую только смог найти. Глупый Мицгол. Очень глупый! Плохой! Фу таким быть!
No. 156038    
Вас никто не заставляет пользоваться этой лабудой, потому что мы не собираемся перешакаливать существующие картинки в этот формат.
No. 156039    
Работа в сфере информационных технологий обязывает быть фанбоем свободного ПО?
No. 156040    
1582086724278.webp - (86.79KB, 482×443)
156040
Возможно, время, затрачиваемое на написание серьёзных детальных ответов к hurrdurrdurrdurrhrr уровня /g/ 4чана, скорее имеет смысл тратить на обзор поддерживающего WebP программного обеспечения и костылей, с инструкциями по их установке, ради тех (технически неграмотных) адекватных людей, у которых с этим проблемы.
No. 156041    
160617268532.webp - (604.71KB, 1920×1080)
156041
>>156038
💢 Прилагаемая иллюстрация могла бы быть на 358,52% больше по объёму без потерь, если бы 410чан перешакаливал иллюстрации в lossless WebP.
No. 156042    
1606177052803.jpg - (90.36KB, 1225×735)
156042
>>156039
Да, судя по всему. По крайней мере, если смотреть на тех айтишников, с которыми мне доводилось общаться.
No. 156044    
>>156040
Достаточно любого современного браузера.
No. 156045    
>>156041

> без потерь

> перешакаливал
No. 156051    
>>156040
Техническая грамотность = трах с консолькой?
No. 156058    
>>156040
IrfanView с одной либой.
No. 156064    
160623745327.webp - (1.85MB, 1920×1080)
156064
>>156044
Дело в том, что с картинками, помимо процесса их просмотра через страницу ИБ, также связаны процесс их просмотра на локальной машине, а также процесс их повторного постинга.

1.
На любую x86 микроволновку можно легко накатить современный Линух с современным браузером, и ни о чём не думать. На семёрку зайдёт более-менее современная Лиса, Palemoon (для XUL) и Chrome, о десятке уже не говоря. Будет проблема с XP, но тут некрофилы сами виноваты. Хотя вроде как под 52-ую Лису был какой-то костыль. А вот с телефонами может быть проблема; проблема потенциально решаемая только покупкой нового устройства.

2.
Тут всё вроде банально, адекватных просмотровщиков как грязи. Хотя как там дело с яблоками, я ХЗ. Также возможно, не все файловые мэнэджэры могут делать thumbnail’ы к WebP, и тут может быть проблема. Чтобы заставить это всё работать может потребоваться установка дополнительных библиотек.

3.
Можно выделить две вариации процесса выбора файла для приложения к посту. В первом случае человек выбирает файл через open file dialog, предоставляемый средой. Во втором случае человек сначала ищет файл через файловый мэнэджэр или просмотровщик изображений. Поскольку для сохраняемых картинок вроде мало кто делает осмыссленные имена, обо варианта сводятся к просмотру самих картинок или их thumbnail’ов до нахождения нужной.

С первым вариантом проблема в том, что open file dialog может не быть способен создавать thumbnail’ы для WebP. Таков, похоже, file chooser dialog в GTK3, один из наиболее популярных widget-toolkit’ов в Linux-системах. Соответственно, если человек на найдёт, как подобное починить, он будет зачастую вынужден, чтобы запостить картинку, открывать для того файловый мэнэджэр или просмотровщик изображений в нужной директории, что некотрые не умеют делать мгновенно. Сам файловый мэнэджэр тоже может не поддерживать генерацию WebP-thumbnail’ов, что тоже проблема. Таков, например, файловый мэнэджер у ведёр старше 4.3.

В случае, если человек постит WebP туда, где оно не поддерживается, возникает необходимость конвертации. Ни Ичан, ни Новерь, ни 4чан в WebP не могут. Соответственно, нужна программа, которая позволяет удобно и быстро производить преобразование, особенно в случаях использования open file dialog’а или файлового мэнэджэра. Под Винду есть FastStone вроде с пунктами для конвертации в системном файловом меню, в Linux’ах вбил “dwebp” и готово, а вот с мобилками беда — там преобразование в любом случае дело не столь быстрое. Оговариваемый случай, в частности, может ставить под вопрос валидность текущего применения lossy WebP, поскольку при его перепостинге будет происходить generation loss, во избежание которого, в частности, и предлагается использовать исключительно lossless WebP и PNG.

Так что, как показано выше, с WebP многим придётся [подзаморочиться и], по крайней мере — пока, заморачиваться чуть больше, нежели. Пренебрежимому — особенно если судить по статистике — проценту заморачиваться придётся уже серьёзно. Кому-то возможно придётся купить новое устройство для комфортного обитания здесь. Собственно, если есть силы и время на, предлагается помочь.

>>156051
Правильно, конечно, говорить про софтвэрную грамотность, но там где я бываю, обычно говорят “tech illiterate”, собственно, по привычке и написал.
No. 156066    
>>156064
1. https://caniuse.com/?search=webp говорит, что 87.6% пользователей умеют п.1
2. Винда умеет из коробки. Яблоки умеют. Если штатный тумблейнер умеет, то нештатный тоже. Любители кастомных сборок могут настроить себе что угодно.
3. Проблемы 5.8% пользователей - это проблемы людей, что по жизни сидят с костылями. Попробуйте помочь себе новым телефоном.
No. 156068    
1476152110578.jpg - (26.45KB, 349×341)
156068
>>156064
В контексте этого теоретизаторства с видосами до сих пор проблем куда больше, лол.
No. 156069    
85053206_p0_master1200.jpg - (422.21KB, 800×1200)
156069
Предлагаю запретить изображения на автобусе вовсе!!
No. 156071    
>>156069
Думаю, это слишком много чинить в текстовом движке.
No. 156072    
>>156068
Теоретизаторство то на реальности основано вообще-то. Что же до видосов, то тут в общем — добавляется проблема достаточности железных средств для декодирования видео, а в остальном — завит от того, про какие видосы речь.

Скажем, Лиса к 2021 только частично умеет в H264. Но человек постить выходящее за это «частично» скорее всего не станет хотя бы потому, что не знает как (а если знает, то тем более не станет) и слышал про AV1/VP9. Потому эта проблема стоит не так остро.

Можно предположить, что нормальный человек отчасти привык, что картинки всегда везде открываются, что для них всегда работает определённого рода удобный функционал на привычном ПО — в отличие от видео, с проблемами поддержки которого он всегда сталкивался: семёрка из коробки Хориблов читать не сможет, кофеварка релизы Coalgirls не потянет физически, и так далее.
Кроме того, если говорить про WebM, то у WebM на 4чане, 2ch.hk и т.д. и альтернатив-то нету (отчего на многих около-.hk сайтах треды с видосами называются именно WebM-тредами). А тут издревле работающие альтернативы есть. Возможно, отчасти поэтому вопрос с WebP встал столь остро.
No. 156111    
Лол.Я вообще никак не связан с IT и линукс никогда не использовал.
No. 156140    
74685731_p0.jpg - (962.11KB, 2052×2052)
156140
А у меня бзик по поводу пересохранённых картинок.

Если нравится прикреплённая кем-то картиночка, то сразу лезу с ней в SauceNAO, чтобы забрать её оттуда, где изначально она была запощена.
А то сохранишь её напрямую с доски, а это какой-нибудь лоурезный "sample" с картинкопомойки, пересохранённый десять раз в жипег и с замазанными сосцами.

И сам факт пересохранения чужой картинки в другом формате кажется мне каким-то противным. Как сохранил её рисовальщик, так и положено.
Не влезает в лимит — не пости или дай ссылку.
А то ишь какие. Понаправят открытых исходников и давай чужие картинки другими форматами кукожить.
С потерями или без потерь — всё одно. Уже не оригинал. "Мойша напел".

Крайняя степень неуважения к работе автора. Фу так делать.
No. 156141    
>>156140
Так!!
Целует в лобик.
No. 156142    
>>156140
> Не влезает в лимит — не пости или дай ссылку.
Совсем тутуру что ли уже?
No. 156145    
>>156140
>не пости или дай ссылку
А потом исзодник накрывается и ни у кого даже уменьшенной копии нет. Нет, спасибо, я насмотрелся ткого на форумчиках.
No. 156146    
>>156145
На пиксиве частенько арты пропадают!
No. 156147    
Но зато сколько наш томатный спонсор сэкономит на хостинге!
No. 156148    
71076020_p14_master1200.jpg - (517.01KB, 1000×794)
156148
>>156146
Если удалили, то неча и смотреть.
No. 156149    
>>156140

> С потерями или без потерь — всё одно.

Нѣтъ.
No. 156153    
>>155933

В xfce это можно поправить сменой прав на ~/.config/xfce4/desktop.

https://wiki.archlinux.org/index.php/Xfce_(Русский)#Сбиваются_позиции_ярлыков_рабочего_стола
No. 156155    
77710120_p0.png - (810.28KB, 1414×1181)
156155
>>156148
Интересно, что флоран забыл среди человеческих девочек-школьниц.
No. 156167    
1606517178374.png - (789.91KB, 925×714)
156167
>>156149
Опять начинается, да?
No. 156171    
There is Tsukihime anime.webp - (98.77KB, 640×360)
156171
— Сразу за Уралом начинается Мексиканский залив.

— Нѣтъ.

— Опять начинается, да?
No. 156179    
>>156171
Да
No. 156180    
>>156179
Нет
No. 156183    
folder.jpg - (70.17KB, 580×522)
156183
>>156179
>>156180
Ты всё узнаешь из газет.
No. 156184    
>>156183
Больше не нужен университет!
No. 156282    
>>156171
Вот только не надо рассказывать то, что пиар этих маргинальных форматов изображений - это нормально.
No. 156289    
это норма.webp - (67.86KB, 1030×1030)
156289
>>156282
No. 156290    
Вот только надо.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]