[WT] [Архив] [Поиск] [Главная] [Управление]

[Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить [Первые 100 сообщений]

Адрес  [sage] [noko]
Animapcha image @ [?]
Тема   (reply to 41235)
Сообщение
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаемые типы файлов: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Максимально допустимый размер файлов: 4895 кБ.
  • Изображения, размер которых превышает 200 на 200 пикселей, будут уменьшены.
  • Ныне 880 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Радио:


Файл: 131608253688.jpg-(20.36KB, 640x383, 303498_271674969519070_184357191584182_1053845_281.jpg)
41235 No. 41235 watch
Ну щта, кто-то уже обмазался новой Вендой?
Развернуть все изображения
>> No. 41236
Файл: 131608375839.jpg-(9.96KB, 200x202, 1223912401682.jpg)
41236
Я обмазался. Говно. Пришлось долго отмываться.
Серьезно, я на 83% уверен, что у этого говна нет будущего. В лучшем случае, пользователи будут просто отключать в реестре метроюай.
Кстати, классический интерфейс на планшетах такой же тормозной, как и семерка. Эксплорер(!) запускается 5-8 секунд. Сука эксплорер, он уже блять в памяти сидит. В общем, хотели сделать 2 в 1, а получилось, что ни то, ни другое не юзабельно.
>> No. 41237
Где взять?
>> No. 41239
Файл: 131608613734.png-(63.13KB, 472x484, 2007-06-01-57084.png)
41239
>>41237
http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/home/br229518
>> No. 41240
>>41236
Двачую негодование. Шаг влево - шаг вправо от Metro UI и начинается ад, содомия и все остальное. Такая система имеет право на жизнь только на планшетах и сугубо с Metro UI, без классических окон, старых приложений и всего остального, но у Microsoft кишка тонка такое сделать.
>> No. 41241
>>41240
Да и в самом метруи делать нечего. То ли я такой тупой, то ли их дизайнеры тупые, но найти как и куда тыкать довольно проблематично. Приложения какие-то игрушечные, хелоуворлды. Не серьезно это. Как будто курсовик студентоты по сильверайту.
>> No. 41242
>>41241
Еще бы делать нечего, потому приложений для него нету, кроме Internet Explorer и пары самопальных примеров от Microsoft, но это не означает, что он плохой или бесполезный. Нужно было дать хотя бы еще клиент электронной почты, IM клиент, музыкальный и видео плеер, что-то для работы с документами и тогда бы все выглядело куда более полноценно.
>> No. 41243
>>41242
Пользователь wp7 рассказывал, что даже официальный твиттер-клиент обрезан по самые гланды и практически ничего не умеет, кроме как выводить ленту. Он говорит, что софт для вендофона в целом убог и малофункционален, зато выглядит няшно.
>> No. 41244
>>41243
> зато выглядит няшно
Ага, я на семерку тоже из-за аеро (или как его там) перешел.
>> No. 41245
>>41244
Семерка ничем не уступает ХР по юзабилити и функционалу. В отличие от.
>> No. 41246
Файл: 131609534085.jpg-(61.34KB, 433x640, AZYEY_2CEAEZLHL[1].jpg)
41246
Алсо
>> No. 41247
>установи версию для девелоперов
>жалуйся на отсутствие приложений
LOLOLOLOL
Алсо маунт ISO и чтение PDF искаропки, Адобе соснуло.
>> No. 41248
> Алсо маунт ISO и чтение PDF искаропки
>2011 год
Как бы давно пора уже
>> No. 41249
> Семерка ничем не уступает ХР по юзабилити
Сравни количество шагов для подключения к интернету в случае, допустим, втыкания в компьютер ethernet кабеля от роутера
>> No. 41250
>>41243
Блин, а какой еще софт будут в своем уме писать для платформы без намека на installed base? Правильно, максимально примитивный, на который нужно потратить минимум времени (т.е. денег).
>> No. 41251
> То ли я такой тупой, то ли их дизайнеры тупые, но найти как и куда тыкать довольно проблематично
Это просто проблема несоответствия тачориентированности Metro UI с классическими парадигмами управления десктопом. Мышкой человек не привык прокручивать/тыкать куда попало, в то время для пальцев это вполне природно.
>> No. 41252
Файл: 131609597797.jpg-(312.77KB, 1024x683, 1250885884343.jpg)
41252
>>41250
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
>>41247
Никто и не жаловался (в контексте Windows 8).
>>41249
>Сравни количество шагов для подключения к интернету в случае, допустим, втыкания в компьютер ethernet кабеля от роутера
Частности. Ничего принципиально нового пользователь в семерке не увидел. Моя знакомая блондинка без проблем на нее перешла. Здесь же изменения совсем другого рода. Я не представляю, чтобы на десктопе кто-то смог пользоваться этими квадратиками, стрелочками и свистоперделками. Оно совершенно не заточено под мышку или тачпад. Так, игрушка, как виджеты в висте. Раз глянул и удолил.
>> No. 41253
>>41251
Оно кстати мышкой не прокручивается. То есть, зажав левую кнопку, ты не передвинешь панель. Только скролл. Это настолько топорно, что просто слов нет. Все равно что выкатить андроид на десктоп без всяких модификаций.
>> No. 41254
> Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Речь о том, что Metro UI не виновато само по себе в том, что приложения для WP7 примитивны, виноват в этом Microsoft, сливающий на рынке

> Частности.
Ты же понимаешь, что из них все и состоит?

> Ничего принципиально нового пользователь в семерке не увидел.
Я о том, что многие вещи стали объективно менее удобными и не просто потому что "ололо поменяли". Да и каких супер-новинок ты ждал в ОС, которую выпустили, по сути дела, как ребрендинг Висты, которая получили уж слишком много негативной кармы?

>Я не представляю, чтобы на десктопе кто-то смог пользоваться этими квадратиками, стрелочками и свистоперделками. Оно совершенно не заточено под мышку или тачпад.
Спасибо, Кэп. С этим вообще кто-то спорил?
>> No. 41255
>>41254
Судя по тону, кто-то спорил. Правда я не понял, кто и с чем. В общем, мой вердикт: фейл, наподобие линолеума, ждем windows 9.
>> No. 41256
>>41255
А чем лично тебе не понравилась Windows Me? Без общих фраз и прочего фуфла, ок?
>> No. 41257
>>41256
Дай подумать. Помню, у меня были проблемы с дровами. Еще помню, с лабами институтскими совсем плохо было, не запускались. Ну и с играми непорядок. Хотя она у меня всего пару месяцев простояла, так что могу и с 2к путать.
>> No. 41258
>>41257
Проблемы с дровами действительно могли быть, это правда, а вот остальное это уже скорее к 2000-ной. Ну еще System Restore, который надо было отключать через жопу т.к. обычные настройки ничего не делали.
>> No. 41259
>>41256
Я помню, почему она мне не понравилась, она чаще других систем на моем веку крашилась.
>> No. 41260
Файл: 131610415847.jpg-(182.38KB, 680x800, 2010-03-13-255719.jpg)
41260
>>41259
И это. У ней не было никаких преимуществ от win9x (коей она и являлась, только с иным междумордием), зато было куча недостатков для администратора: за один отключенный дос-мод надо было убивать.
>> No. 41262
Файл: 131610424487.jpg-(70.58KB, 600x400, qualcomm-roadmap.jpg)
41262
А тем временем ARM ебанулся и планирует в следующем году выпустить процессоры на 28нм и с 2.5Ггц. Такое и в ноут не стыдно поставить. И убунчу сверху - красота.
>> No. 41263
> Такое и в ноут не стыдно поставить. И убунчу сверху - тормоза
починил
>> No. 41264
Файл: 131610467466.jpg-(52.57KB, 600x399, windows8previewwrapup-1316102027.jpg)
41264
Как же они уже поймут, что широкоформатные дисплеи сосут для всего, что не является кинцом?
>> No. 41265
>>41263
Убунчу на одном и том же железе работает быстрее, чем спермерка. Такие дела.
>> No. 41266
>>41264
Internet Explorer 10 в Metro UI кстати будет plug-in free, в том числе и без Flash.
>> No. 41267
>>41265
Во-первых это (уже), к сожалению, не правда, а во-вторых кто сказал, что семерка отлично работала бы на ARM процессорах этих, при наличии соответствующего порта?
>> No. 41268
>>41267
>Во-первых это (уже), к сожалению, не правда
Да ты шо?
>> No. 41269
Файл: 131610806516.jpg-(51.75KB, 400x373, simpsons_nelson_haha3.jpg)
41269
>>41266
>> No. 41270
>>41268
Как-то за последние 2-3 года просела Убунта в отзывчивости интерфейса и различного ПО, не то чтобы она как-то тормозила, но сказать, что она быстрее (свежей) семерочки нельзя.
>> No. 41271
>>41270 Дело не столько в Убунче, сколько в Гнуме, который теперь копирует все худшее, что только может.
>> No. 41273
>>41270
Глупости. Я каждый день работаю с тем и с другим, разница чувствуется, особенно при интенсивной работе.
>> No. 41274
>>41273
Что за работа то лол?
>> No. 41275
>>41274
Консультант по починке санитарной техники фарфорового типа.
>> No. 41276
>>41275
Так ведь все больше фаянс, котя.
>> No. 41277
Файл: 131611872215.jpg-(42.13KB, 604x453, 1860.jpg)
41277
>>41276
Только фарфор, только хардкор.
>> No. 41278
>Дело не столько в Убунче, сколько в Гнуме, который теперь копирует все худшее, что только может
Т.е. мы изначально берем "Линукс (в данном случае Убунту) - это зоопарк, который нормально не работает" в качестве железного факта? Ни одного нормального пользователя, простите за французский, не ебет виноват ли гном, виновато ли ядро линукса, иксы или что-то иное, да и не должно тащемта - пользователь установил Убунту в качестве ОС и ее работа в целом является показателем.

>>41273
Поэтому я и сделал оговорку про "свежесть" семерочки. Да, через определенное время, скорость работы и отзывчивость винды прилично просядет от изначальных показателей, чего я лично не наблюдал в случае Убунты, но это все равно не является хорошей отмазкой, которая позволяла бы заявить про большую скорость работы Убунты против семерочки.
>> No. 41279
>>41271
>Гном
Убунта разве ещё не пересела на свои собственные костыли?
>> No. 41280
>>41278
Определите "нормального пользователя", будьте добры.
>> No. 41281
Файл: 131615813446.jpg-(210.33KB, 708x1064, 1304497665294.jpg)
41281
>>41278
Это не отмазка, это так и есть. И тут дело не в свежести. Если просто серфить веб и читать почту, то никакой особой разницы заметить нельзя. Но когда у тебя открыто десяток приложений, и все они что-то делают, куда-то пишут, что-то скачивают, то тут семерка сосет у убунчу со страшной силой.
>> No. 41282
Файл: 131616212812.jpg-(171.97KB, 900x608, MTBjU.jpg)
41282
>> No. 41283
>>41280
Казуальный пользователь, который использует компьютер по его прямому назначению, а не задротит 24/7
>> No. 41284
Файл: 131616533627.jpg-(14.80KB, 210x200, lold.jpg)
41284
>>41283
>по его прямому назначению
И какое же прямое назначение у персонального компьютера?
>> No. 41285
>тут семерка сосет у убунчу со страшной силой
ох уж эти фанатичные прыщеблядки
>> No. 41286
>>41284
Решать прикладные задачи.
>> No. 41287
>>41286
Это как сказать, что прямое назначение человека - жить. То есть, не сказать ничего. Окай.
>>41285
Твоя реакция на абсолютно объективную истину - тот еще фанатизм. Планировщик у венды уебищен и не справляется с наличием десятка ресурсоемких задач. Приходится вручную приоритеты выставлять.
>> No. 41288
Лол. А ведро-то пока всего лишь 6.2.
Вместо крупных раработок прикручивают к ведру от Висты всякие МетроХУИ.
>> No. 41289
>>41288
Такими темпами андроид допилят для десктопа и будет всем счастье. Срсли, я джва года жду десктоп с унифицированным API и нормальной менеджед-средой.
>> No. 41294
>>41288
а какие "крупные доработки" ты хотел бы видеть?
>> No. 41298
>>41294
Посмотри на OS X и сделай diff.
>> No. 41301
>>41298
т.е. ничего конкретного сказать ты не можешь?
>> No. 41302
>>41301
Могу, но слишком много придется рассказывать. Я тебе показал, куда копать.
>> No. 41305
>>41302
я же не прошу все сразу, ты давай хотя бы самое важное, хоть чуть-чуть
>> No. 41306
>>41305
Ох, ну вот тебе элементарное:

1. Полная 64-битность без дублирования библиотек.
2. Нормальный ЕДИНЫЙ API, а не прослойка над имеющимся зоопарком.
3. Хоть какие-то открытые стандарты, вроде купса или опенгл с вебкитом. Хоть что-то не свое велосипедное, а как у людей.

Приходи, когда хотя бы два из этих трех пунктов будут выполнены. Я тебе потом еще десяток подкину.
>> No. 41307
>Полная 64-битность без дублирования библиотек
И все существующее ПО на помойку, серьезно?

>Нормальный ЕДИНЫЙ API, а не прослойка над имеющимся зоопарком
Смотри выше

>Хоть какие-то открытые стандарты, вроде купса или опенгл с вебкитом. Хоть что-то не свое велосипедное, а как у людей.
Велосипедность чего-то - это миф. Вот скажи, почему Microsoft должен использовать OpenGL и WebKit вместо DirectX и IE, потому, что паре каких-то задротов-красноглазиков так захотелось? Почему тогда Apple можно использовать велосипедные Core Image, Core Graphics и прочие Quartz Extreme вместо старый добрых иксов - чтобы было "не свое велосипедное, а как у людей"?
>> No. 41308
>>41307
>И все существующее ПО на помойку, серьезно?
Помойка - это то, что из себя представляет ПО для винды. У них было много лет на создание какой-то экосистемы. Но они даже не пытаются.
>Смотри выше
Смотри выше
>Велосипедность чего-то - это миф
Ясно, фанбой. Фанатичный макоеб дальше по коридору, вы с ним поладите.
>> No. 41311
>Помойка - это то, что из себя представляет ПО для винды
Великий архитектор ПО и систем издал звуки самца курицы

>Ясно, фанбой.
Фанбой - новый мем ньюфагов.txt

Чем твоя позиция отличается от заявления в стиле "Линукс - сборище велосипедов, не могли сделать чтобы все было как у людей, как в Виндоус"? Правильно, ничем. Разные технологии и разные решения нужны хотя бы потому, что как раз доминирование одного решения и стопорит прогресс - веб эпохи IE 6.0 забыл уже, или ты тогда в младших классах обитал и интерентов у тебя небыло?
>> No. 41312
>>41311
>Великий архитектор ПО и систем издал звуки самца курицы
Да уж, я не ошибся на твой счет. Ищи макоеба.
>> No. 41326
>>41308
А зачем им возиться с какими-то "экосистемами"? Выпнут всё ПО и нахер после этого никому не упадут. Они только за счёт этой лямки и держатся.
>> No. 41327
>>41326
Не смешивай маркетинг и технические вопросы. Не нужно им - пожалуйста. Но не выкатывайте глаза, когда слышите, что с технической и идеологической точки зрения венда - полнейшее говно. Макос, кстати, тоже говно, но не такое засохшее. Можно даже сказать пахучее и румяное.
>> No. 41328
>>41327
Технические вопросы прямо зависят от маркетинговых заморочек. Никто не будет ублажать красноглазых задротов в ущерб бизнесу.
>> No. 41329
>>41328
Вот от этого и первый залетный дятел рушит город.
>> No. 41333
Файл: 131620374046.jpg-(43.30KB, 434x427, nja.jpg)
41333
>>41328
В жопу себе свой бизнес засунь. Твой говнософт был обогнан сраным эплом по капитализации. Эплом, который 14 лет назад был почти банкротом. А знаешь, почему, сраный ты бизнесмен? А потому, что если долго делать говно, то рано или поздно ты обосрешься.
>> No. 41334
>>41333
У Эпла рынок был просран, поэтому они и пошли на радикальный шаг. А в условиях монополии никто не будет с ног на голову что-то переворачивать.
>> No. 41335
Файл: 131620908366.jpg-(20.20KB, 273x435, shot0016.jpg)
41335
>>41334
>У Эпла рынок был просран, поэтому они и пошли на радикальный шаг
Радикальный шаг - делать хорошие продукты? Согласен, они от отчаяния начали писать и выпускать НЕГОВНО. Но это временный, вынужденный шаг. Потому что настоящие бизнесмены выпускают только говно. Им не до таких мелочей, как унифицированный API и экостистема. Это для школьников все. Эпл не показатель, потому что при царе горохе их приперло. А сейчас они делают НЕГОВНО чисто по инерции. Просто не могут остановиться. Скоро им конец. Потому что нельзя быть богатой софтверной компанией и делать НЕГОВНО.
>> No. 41336
Файл: 131620947411.jpg-(72.92KB, 1024x768, 1238268652434.jpg)
41336
>>41335
И мекрософт можно понять. Сложно ведь за десять лет перестроиться и перестать писать говно. Ведь это так приятно - каждый день приходить на работу и писать говно. А потом впаривать это говно производителям и бизнесам. Разве можно за какую-то декаду это поменять? Это не серьезно. Так не делается, мальчик. Серьезные бизнесмены не могут так быстро отказаться от говна. Слишком уж это радикально. Пойми.Вырасти наконец и начни думать, как взрослый говносмен.
>> No. 41338
>У Эпла рынок был просран
Школьник завещал. Ты бы историю подучил сначала, прежде рассказывать там уверенно об таких вещах. К моменту возврата Джобса Apple не просрал рынок — производилось и продавалось довольно-таки много компьютеров (хотя и был виден негативный тренд), просто результаты деятельности были плачевными (сначала качела между прибыльными и убыточными кварталами, а потом финансовый штопор и плотная полоса убытков). Поэтому изначально Амелио, а потом и Джобс занимались больше стабилизацией финансового положения компании. В итоге, хотя при Джобе первые годы продажи компьютеров продолжали уменьшаться, Apple таки вышла в прибыль и уверенно там закрепилась,
>> No. 41339
>Твой говнософт был обогнан сраным эплом по капитализации
Тащемта уже не только по капитализации, но и по прибыли.
>> No. 41386
>>41246
Тащем-та, абсолютная правда. Вся винда собрана из разных кусочков, написанных в разное время разными группами индусов-студентов, которых микрософт нанимает на два-три года. Неудивительно, что это всё вечно тормозит, конфликтует между собой и крэшится.

Алсо, помню, ходили слухи что микрософт пилят новую ОС, с новым ядром и без опоры на Windows. Хотелось бы на это взглянуть, может быть даже годно выйдет.
>> No. 41387
>>41386
>ходили слухи
Ох вау, аналитики уровня автобуса. Сингулярити оно называется, без всяких слухов.
>> No. 41388
>>41387
И где оно?
>> No. 41389
>>41388
http://singularity.codeplex.com/
>> No. 41397
>>41387
>аналитики уровня автобуса
Да я вообще мимопроходил.
За продуктами мелкомягких как-то не слежу.
>> No. 41398
Файл: 131635828945.png-(10.69KB, 400x400, 1244805109241.png)
41398
>>41397
Хаха! Значит я лучше тебя в этом! Я тебя обскакал и еще немного приблизился к оплодотворению самки! Я уже почти конкурентоспособный!
>> No. 41399
>>41387
>Сингулярити
Студенческое презентационное поделие на сишарпе, ни на что не годное кроме как стоять на полке рядом с jnode.

Кстати, никак не перестану смеяться с названия.
Точка, в которой кривизна ространственно-временного континуума обращается в бесконечность.
Way to go, Microsoft.
>> No. 41402
>>41399
Та ладно, у Apple нативный API в Mac OS называеться "Какао" ;)
>> No. 41403
>>41399>>41402
Петросяны на марше.
>> No. 41405
>>41399
Почему ты привел определение гравитационной сингулярности?
Алсо от Лонгхорна ты наверное на полу валялся.
>> No. 41406
>>41405
Отвечу цитатой.
>Петросяны на марше.
>> No. 41407
Основная проблема в том, что Microsoft на уровне ДНК самой компании боится изменений, особенно тех, что могут поставить под угрозу сложившийся бизнес компании. Плюс не стоит забывать про внутреннее противостояние различных групп в компании, во много связанное с т.н. Strategy Tax. Именно эти два фактора подкосили далеко не один проект компании внутри ее самой же. DHTML, IE, Games For Windows Live, планшеты и т.д.

На этом фоне прямо священная боязнь ломать обратную совместимость выглядит вполне логичной, раз уж сам Microsoft думает, что охрененная обратная совместимость (которой все равно не существует в продуктах Microsoft, если смотреть на вещи объективно, хотя она и неслабая) это единственный козырь их продуктов. Мол в существующих условиях у продуктов Microsoft всегда есть некая аудитория, которая уже привязана к нему, тогда как "новый продукт", лишенный обратной совместимости, будет вынужден конкурировать на рынке на равных с решениями от конкурентов, что у Microsoft получается далеко не самым лучшим образом (Zune, Windows Phone 7, Bing, etc) и "успех" обычно достигается (если достигается) только в случае методичного закапывания горы денег в течении множества лет, играя в позиционную войну на истощение с конкурентами (Xbox), что вообще немного убивает весь экономический смысл с проекта. Поэтому на "новые продукты" в Microsoft могут пойти только когда просирание полимеров будет уж совсем очевидным, вроде ситуации с Windows Mobile.

И да, не стоит думать, что все это сугубо от недостатка ума. Конечно, частично оно так и есть, но еще одним важным фактором является то, что Microsoft очень сильно зависит от Enterprise клиентов (или по крайней мере они так считают), воля которых ой как влияет на продукты Microsoft. Там ситуации из разряда: Windows долго находит сеть при DHCP подключении? Исправляется в пол пинка, но явно сразу же вылезет какой-то клиент и будет морочить голову, мол нельзя, у нас из-за этого половина инфраструктуры будет глючить. Так и живут.

Тут бы провернуть вариант а-ля Win 9X -> Win NT, когда продавая для потребителей убогие Windows 9X в компании сидели и делали более кошерный NT, нацеливая его изначально на Enterprise клиентов, после чего доведя его до ума на Enterprise клиентах таки сдвинули на его основу новый потребительский Windows, считай объедений обе ветки ОС. Давно пора было бы сделать тоже самое только в обратном направлении: сделать новую ОС для потребителей, назвать ее даже как-то по новому, не-Windows, чтобы избавиться от старых кармы и ожиданий, отбросив всю или почти всю совместимость, накачав ее новыми фишками, интерфейсами и т.д. Доведя ее до ума, через лет 5-7 можно было бы и Enterprise клиентов пересадить на нее, снова избавившись от отдельной ОС.
>> No. 41408
>>41407
Сколько ты зарабатываешь в месяц?
>> No. 41410
Файл: 131643243767.jpg-(19.24KB, 333x295, FFFFFFFUUUUUU.jpg)
41410
>>41408
На особняк с мейдами пока не хватает
>> No. 41411
>>41410
А конкретней? Сколько тысяч в $?
>> No. 41412
Файл
удалён
>>41411
Господин Налоговик, шли бы вы отсюда
>> No. 41414
>>41412
Понятно.
>> No. 41428
>Файл удалён
Ну зачем уж так показательно баттхертить?
>> No. 41436
Файл: 131644342391.png-(687.73KB, 1020x572, Doctor Who S01E04 - Aliens Of London[19-42-12].png)
41436
>>41428
Если правильно помню что там у тебя было, то всё правильно сделали. Воровской сленг тут не приветствуется.
>> No. 41437
>>41436
Это какой пункт правил?
>> No. 41449
>>41437
Тот, которому должны еще родители учить. Видимо, твои предки слегка забили на твое воспитание.
>> No. 41470
>>41449 А тебя видимо в детстве много пороли ремне, раз у тебя чувство юмора напрочь отсутствует.
>> No. 41519
>>41470
Да-да, и пароли ремне, и логины ремне.
>> No. 41523
>>41470
> чувство юмора
Оно у тебя сопряжено с хамством и дешевым зековским сленгом? Нет, чтобы я не забил себе голову этим говном, меня даже пороть не пришлось.
>> No. 41529
>дешевым зековским сленгом
А он бывает дорогим?
>> No. 41530
>>41529
Не знаю, а поцчему вы спрашиваете?
>> No. 41534
>>41530
Что жы кукарекаете говорите, раз не знаете?
>> No. 41535
>>41534
В сортах зековского сленга разбираться не обучен. Извини. Можешь вычеркнуть из моего поста слово "дешевым", раз оно так задевает твои чувства.
8 сообщений пропущено. Показаны 100 первых сообщений. [Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]


Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]