[Назад] [Вся нить] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить [Последние 50 сообщений]
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 145331)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM размером до 5000 кБ.
  • Ныне 2695 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 375
155621903257.jpg-(10.01KB, 279×181, Без названия (1).jpg)
145331
No. 145331    
А какой юраузер юзаешь ты?
43 сообщений пропущено. Показаны 50 последних сообщений Развернуть все изображения
No. 145543    
>>145529
>В MX5 есть такая галочка в настройках, а там 61-й Хром. chrome://flags/ смотрел?
Ну, MX5 это совсем уже экзотичный браузер, лучше уж тогда Лисой пользоваться. Тем более, что я там настроил шрифты как мне хотелось, и уже привык к нему.
No. 145546    
>>145530
Мозилла уже и так ужалась до «браузера со всратыми требованиями», достаточно посмотреть количество статей вида «Делаем из Firefox браузер»: выпилите DirectWrite, выпилите Direct2D, выпилите Skia — получите шрифты, на которые глядеть можно но всё-равно они говно. Т.е. его недостаточно просто поставить, его надо ещё твикать через about:config, разыскивая документацию по параметрам в исходных текстах.

>Скорее всего, нас ждёт эра браузеров на блинке/вебките.
Скорее всего будет олигополия с двумя/тремя вендорами, имеющими договорные отношения, которые будут предлагать примерно одно и тоже и стремиться к минимизации расходов на разработку.

>>145543
Тем не менее они на мои багрепорты реагируют, в отличие от прочих.
No. 145570    
155727698751.png-(333.00KB, 600×450, Firefox manga-style.png)
145570
По адресу https://blog.mozilla.org/addons/2019/05/04/update-regarding-add-ons-in-firefox/ сообщили (7 мая в 15:37 EDT — что соответствует, как я понимаю, 22:37 московского времени), что выкатили новую версию браузера Mozilla Firefox (версию 66.0.5) с исправлением проблемы расширений.

Обещано также, что днём позже выкатят исправление и для ESR-версий, и что работают над устранением той же проблемы для ещё более старых версий (но каких — не сказано; хорошо бы речь шла о версиях, предшествующих появлению Firefox Quantum).
No. 145571    
>>145570
Я юзал сей мануль. Правда я на 56-й как раз и сижу, но мне это помогло.

https://old.reddit.com/r/firefox/comments/bkspmk/addons_fix_for_5602_older/

А так, да, наверное буду на ВФ всё-таки пересаживаться... Морда как на 56-й да и пока ждал сертик, поюзал. Оперативки меньше жрёдъ, все нужные мне аддоны встают, скины жуёт без траблов да и вроде шустрее пашет. Хотя, мож это чисто психологическое.
No. 145574    
155730636632.jpg-(582.00KB, 1268×2988, GitS finale.jpg)
145574
Смысл >>145571 не очень понятен. Что такое ВФ?
No. 145577    
>>145574
Waterfox, мб?
No. 145581    
>>145523
> но тут дело в Гугле как корпорации, которая владеет самыми популярными сервисами, где постоянно лезет реклама их поделия, которая засовывает его во все установщики сторонних программ
И не стоит забывать, что Хром — дефолтный браузер дефолтной мобильной ОС. Т.е. все пользователи, пользующиеся синхронизацией (закладок и т.п.) автоматически "подсаживаются" на Хром и на десктопе.
No. 145594    
>>145520
Какие же были ошибки совершены? Ты сам их понял?
No. 145596    
>>145594
> Какие же были ошибки совершены?
1. Постоянные шатания дефолтного интерфейса, начавшиеся с выхода 4 версии и продолжающиеся (наверное, я перестал обновляться) по сей день. Новый апдейт — новый интерфейс.
2. Несколько не слишком удачных нестабильных релизов (я после выхода неудачной 5 версии не выдержал и на несколько лет пересел на Хром).
3. Отказ от олдскульных XUL-аддонов с последующим их выпилом с сайта расширений.
4. Добавление включённой по дефолту телеметрии.
5. Обсуждаемый выше epic fail с аддонами — очередной гвоздь в собственный же гроб.
6. Удаление нескольких небольших, но приятных фич (конкретику сейчас лень расписывать).
Это только то, что на поверхности. Итого часть пользователей перекатилась на форки Хрома, а кому нужны легаси-аддоны — на Pale Moon и подобные. Причин оставаться на FF всё меньше и меньше. Разве что сила привычки, но ведь она не бесконечна.
No. 145598    
155741219844.png-(1.20MB, 1365×767, Screenshot_1.png)
145598
kitsunefox
No. 145612    
>>145596
>1,2
УМВР
>3
При переходе на другой браузер то же самое, даже под луну надо править ручками чтобы заработало. Вещи с активным комьюнити давно перенесены.
>4, 5, 6
Домохозяйкам пофиг. Домохозяйкам пофиг, не-домохозяйкам надо и в хроме возиться. Форки лисы всё же слишком нишевая ниша.
No. 145628    
>>145596
>наверное, я перестал обновляться
Зря, наконец-то настали красивые квадратные вкладки. Кстати есть светлая, гибридная и темная тема. А хром наоборот в то же время стал еще всратее.
Не знаю, можете назвать это силой привычки (хотя я всю жизнь скакал между весми браузерами не задерживаясь больше пары месяцев на одном), но в файрфоксе тупо удобнее заходить на сайты на которых уже бывал, набирая часть адреса или заголовка страницы в адресной строке. В хроме это почему-то работает не так хорошо даже когда выпилишь поиск в гугле из этой самой строки (удобство шопиздец). Кстати, лайфхак, недавно узнал - поставьте знак % для поиска по открытым вкладкам (у меня их сотни обычно так что очень полезно). Впрочем это действительно фичи которые легко добавить в форке хромиума. Мне из них больше всего яндобраузер нравится - жаль что он местногосударственный.
>3. Отказ от олдскульных XUL-аддонов с последующим их выпилом с сайта расширений.
Вынужденная мера при переписывани однопоточного движка который дико лагал последние годы существования.
>>145452
Придержите паранойю пожалуйста... Не знаю действительно ли телеметрию включали для тех кто ее выключил, но даже если так то это оплошность не со зла которую можно простить. Главное, что нету тут и не может быть никакого коммерческого умысла и желания заработать. Мозилла все еще НОН-ПРОФИТ огранизация, которая пытается сохранять веб свободным и конкурентным. А телеметрия - она тупо чтоб сделать продукт лучше. Я ее даже в винде не отключаю - наоборот, пусть адаптируют винду под меня, мне же лучше!
No. 145629    
155786573637.png-(4.28MB, 1500×2121)
145629
>Мозилла все еще НОН-ПРОФИТ

https://assets.mozilla.net/annualreport/2017/mozilla-fdn-2017-fs-short-form-final-0927.pdf
>The Corporation pays the Foundation two percent (2%) of its annual net revenues related to the use of the trademarks less approved expenses of the preceding year in license fees per a license agreement. The Corporation paid $10,074,000 and $8,348,000 to the Foundation in 2017 and 2016, respectively.

НОН-ПРОФИТ НОН_ПРОФИТом, но 2%(два процента) чистой годовой выручки у этой НОН-ПРОФИТ организации (которая корпорация, правда) за 2017 составили $10,074,000 (десять миллионов семдесят четыре тысячи долларов). Я может, что-то неверно понимаю, но так-то оно так.

>Вынужденная мера при переписывани однопоточного движка который дико лагал последние годы существования.
У меня у одного оно не лагало? Ускорение движка такими методами напоминает ускорение бегуна радикальным методом облегчения веса: путём отрезания этому бегуну рук. Поддержка маломощных "пылесосов" и "кофеварок" мне не нужна, если при этом отмирают более стоящие фичи браузера. А на современных машинах с процессором где-то i5 и выше оно должно спокойно работать и на одном ядре, наверное?
К тому же, не уж-то на все те деньги нельзя было запилить и поддержку XUL-аддонов, и многопоточность?

Да и вообще, https://digdeeper.neocities.org/ghost/mozilla.html . Статья переполнена эмоциями автора, текст слижком уж подстраивающет читателя под описываемое мнение, но статья всё равно интересная.
No. 145630    
>>145628
>Я ее даже в винде не отключаю - наоборот, пусть адаптируют винду под меня
Какой-то странный у тебя вкус, раз под тебя винду делают.
No. 145632    
>>145629
Лол, там проблема не в том, что чудо-технологию XUL выкинули. Это как раз рабочая ситуация, когда что-то заменяют в движке, и сторонние дополнения, на которые авторы забили, теряют совместимость и отваливаются.
Там проблема в том, что взамен предложили ущербный пропихнутый «Гуглом» (в чьём поделии всё гвоздями прибито) стандарт расширений, на который многие авторы, не забившие на поддержку дополнений, не смогли полноценно портировать свои проекты.
No. 145634    
>>145630
Я уже давно вынашиваю теорию, что винда так скатилась именно из-за ориентировки на данные телеметрии, которую не отключают только самые замшелые домохозяйки. Вот под них в итоге и пилится система.
No. 145635    
155796177349.jpg-(307.50KB, 1024×1642, 54 - 1024x1642@32 [SIGff81a12aeb6de414ce68a7632bc0.jpg)
145635
>>145634
Из-за усреднения, бессмысленного и беспощадного. Этой телеметрии у тебя ведь не две записи в день, а сотни тысяч со всего мира. Т.е. продукт пилится под среднестатистического человека, которого в природе не существует и существовать не может, а настоящие человеки подстраиваются, как могут. Самое хорошее, что случалось с Microsoft — это когда они срывали сроки по серверному варианту операционки; о создании отдельного варианта для обычного пользователя не могло идти и речи, поэтому в серверный вариант просто докидали рюш и дали домохозяйкам. Все эти групповые политики безопасности, контроллеры домена, LDAP, ACL, легаси-протоколы. Всё, без чего нельзя жить в корпоративном интранете, но не нужно всем остальным. В ней была даже поддержка многопроцессорности, выключенная одним флагом в реестре, Карл! Такие машины стояли только на серверах, у домохозяек их не было.
No. 145636    
Привет, Чии!
Понимаю, что, возможно, задаю вопрос не по теме данной нити обсуждения, но любопытно очень…
Насколько безопасно использовать FoxyProxy в обозревателе Firefox при подключении к бесплатным proxy-servers?
Понятное дело, что следует разделять "семёновские" и обычные сессии, дабы не компроментировать свои пароли…
А вы что думаете, Чии?
No. 145637    
>>145635
>Самое хорошее, что случалось с Microsoft — это когда они срывали сроки по серверному варианту операционки; о создании отдельного варианта для обычного пользователя не могло идти и речи, поэтому в серверный вариант просто докидали рюш и дали домохозяйкам
Это ты про 2000? Согласен, что это был самый вин эх, был бы в ней ещё и Cleartype, чтобы глаза об шрифты на ЖК не резались, только не помню, чтобы там было что-то про срыв сроков.
No. 145638    
>>145629
>Поддержка маломощных "пылесосов" и "кофеварок" мне не нужна, если при этом отмирают более стоящие фичи браузера.
Хочешь посмеяться? Как раз во время XUL у мозиллы и была на широкую ногу поставлена поддержка этих самых пылесосов и кофеварок. Mozembed называлось, если я правильно помню, и росло чуть ли не со времён Maemo-вского микроба. До сих пор можно увидеть в сейлфише.
И самое смешное, что некоторое время назад там можно было даже вкорячить некоторые аддоны от десктопной лисы.
А с переходом на электрон это всё сломали.
No. 145639    
>>145638
Тьху ты, не на электрон, а на квантум. Ну ты понел
No. 145640    
>>145637
>спойлер
Ну правильно, как можно порезать глаза цветным мылом?
No. 145641    
>>145637
Это история создания XP. Всё в ней было, не надо гнать.
No. 145642    
Вот да, XP очень хорошая ОСь была.
No. 145643    
>>145641
Ну тогда не XP, а Server 2003 же.
XP спокойно выпустили сырой, а сервер пилили и пилили.
No. 145793    
>>145643
На XP обновления дольше выходили.
No. 145813    
>>145793
За 18 лет так и не смогли залатать все значительные дыры в этом решете. С точки зрения реализации эта ОС очень хорошей точно не была.
No. 145814    
>>145813
Назови хоть одну живую ОС, где не находят дыры.
No. 145815    
155924265873.jpg-(270.35KB, 1920×1080)
145815
>>145523
> Тут как раз вся надежда на Микрософт была в плане конкуренции, а эти мудаки слились.
Тут стоит уточнить, в какой момент и каким действием. Потому что сам слив эджа был по сути правильным решением, бороться с хромом он не мог, польза в экосистему движков формальная (хотя некоторым нравился его наименьший жор).
А вот дальше да. С нашей точки зрения было бы правильнее, если бы они поставили на лису прямо, или на её движок своим форком. Но надо признать, что в долгосрочной перспективе влияние этого было бы минимальным, как и перспектива старого эджа.
Переход на хромиум с одной стороны слив и капитуляция гуглу, но с другой стороны это лишь текущая позиция. Если доля хромоэджа будет существенной (ответом на распространённое "зачем нужен хромоэдж, если уже есть хром?" является упускаемое "зачем нужен хром, если уже есть хромоэдж?"), а гугл будет вести себя плохо, мс имеет потенциальную возможность сыграть в форк хромиума, оседлать негодования и желания сообщества и сломать доминацию гуглохрома.
Ближайшее интересное событие - манифест v3 и урезание возможностей блокировщиков в хромиуме. Многого ли стоит мс оставить поддержку v2 (или пронести блокирующие способности webRequest api в v3) в своих патчах к хромоэджу? Учитывая что они не живут за счёт рекламной сети, как гугл, и блокировщики рекламы не вредят сфере интересов.

>>145629
> НОН-ПРОФИТ НОН_ПРОФИТом, но 2%(два процента) чистой годовой выручки у этой НОН-ПРОФИТ организации (которая корпорация, правда) за 2017 составили $10,074,000 (десять миллионов семдесят четыре тысячи долларов). Я может, что-то неверно понимаю, но так-то оно так.
НКО это не совсем то, что приходит на ум. Помню такое упрощённое объяснение: это лишь вид юридической организации с налоговыми поблажками от государства, ценой некоторых ограничений по возможностям траты средств.

>>145636
С HTTPS относительно безопасно. Хотя проксям виден твой ip и домены/ip открываемых сайтов.
С HTTP проксям доступно всё на чтение и изменение.
No. 145818    
>>145815
>слив эджа был по сути правильным решением, бороться с хромом он не мог
Лол, тут речь не о борьбе «Эджа» с «Хромом», а о борьбе «Микрософта» с «Гуглом». Кто ещё мог бы вложить столько средств на продвижение своего поделия? Только «Микрософт». Качество движка тут вообще дело десятое.
То, что случилось, выглядит как история с вендофоном. Попробовали, не взлетело, спустили на тормозах. Просто если мобилки можно перестать выпускать, то браузер из системы так легко не выкинешь (особенно когда ИЕ окончательно зарыли ради «Эджа» с новым движком), так что в итоге урезали расходы по максимуму.
No. 145861    
>>145629
>Ускорение движка такими методами напоминает ускорение бегуна радикальным методом облегчения веса: путём отрезания этому бегуну рук.
XUL выпилывали не для ускорения самого по себе, хотя он таки мешал и оптимизации, и скорости работы, и (что самое главное) отзывчивости приложения (из-за чего мозиллу годами называли тормозиллой). XUL выпиливали т.к. он тупо был устаревшим по архитектуре и дальше насиловать этот труп было невозможно.

Огромные проблемы с отзывчивостью, стабильностью и безопасностью. Все работает в одном процессе: все вкладки, интерфейс приложения, контент, расширения, общее пространство, любое расширение раком ставит все и вся, а все претензии к авторам браузера лол. И все это никаким образом нельзя нормально исправить без того чтобы ломать совместимость с расширениями, которые были разработаны под этот XUL.

Тут проблема в другом. Этим надо было заниматься 5 лет назад, а не сейчас. Вместо этого в мозилле пилили некому ненужный Firefox OS для телефонов, планшетов и телевизоров. Операционная система на веб-технологиях для слабых устройств. Ахаха. Сколько тысяч человеколет работы было закопано в этот труп никто наверное не знает. Зато было упущено время для может и больных, но нужных изменений. Сейчас то Firefox реально с каждым релизом все лучше и лучше, благо в него портируют все больше и больше кусков Servo. Только что толку? Кто об этом узнает? Большинство пользовательской базы убежало с концами в сторону хрома и будут плакать и жрать этот кактус до посинения.
No. 145998    
Links. Хороший обозреватель. Есть свежие версии для DOS и OS/2, если кому-то надо.
No. 146048    
>>145861
Новая мозилла мало чем отличается от хрома. Тормознутость не была проблемой для людей, которым нужны были xul-расширения.
> Сейчас то Firefox реально с каждым релизом все лучше и лучше
Например?
No. 146055    
>>146048
>Тормознутость не была проблемой для людей, которым нужны были xul-расширения.
Проблема в том, что "людей, которым нужны были xul-расширения" оказалось 3.5 калеки. Остальным нужна отзывчивость и стабильность.

>Например?
Производительностью и отзывчивостью, очевидно же.
No. 146057    
>>146055
Не заметно улучшений производительности. Заметно, что удобные приложения перестали существовать и дизайн сплющили в модные плоскости. Всё.
No. 146067    
>>146057
>Не заметно улучшений производительности.
Тебе не заметно, мне - заметно. Проще всего заметить если установить на смартфон - раньше это было настолько медленно, что пользоваться было невозможно. Сейчас вполне нормально работает.
No. 146071    
>>146067
Раньше в смартфонах и слабее железо стояло.
No. 146072    
>>146071
Это если подразумевается, что он на разные смартфоны его ставил, а не на тот же самый.
No. 146074    
>>146071
>>146072
Очевидно, речь про одно и тоже железо с одной и тоже версией ОС. Тупо прилетает апдейт и он радикально более отзывчивый и быстрый. Потому что начинку двигла меняют по кускам.
No. 146142    
>>145861
> Сейчас то Firefox реально с каждым релизом все лучше и лучше
У меня он за всю историю столько не падал и глючил, сколько в последних версиях. Но работает быстрее, да.
No. 146143    
Второй день трогаю вивальди, почти всё устраивает.
No. 146189    
В связи с некоторыми новостями, планирую перекатиться с Хрома на Хромиум. Там же завезли синхронизацию через гуглоакк?
No. 146199    
156148064828.jpg-(377.95KB, 1230×3407)
146199
https://www.washingtonpost.com/technology/2019/06/21/google-chrome-has-become-surveillance-software-its-time-switch/
https://www.anti-malware.ru/news/2019-06-24-1447/29977

>>146189
В связи с какими новостями? Блокировщики заденут в хромиуме.
No. 146200    
156148581434.png-(135.72KB, 304×325, 1464944972495.png)
146200
>>146199
>has become surveilance software
Лол, будто бы он им не был изначально
No. 146218    
>>146199
Как так вышло, что Хром-тян замужем? На ком?
No. 146224    
>>146218
Да, на .com
No. 146225    
Пока хром, но в скором времени перейду на астральную связь.
No. 146227    
156156894744.jpg-(93.00KB, 767×1024)
146227
>>146218
Кольца на обеих руках, на средних пальцах, связаны с рукавами. Так что можете глотать крючок.
No. 146235    
>>146227
А может, ещё есть надежда на NTR.
No. 146406    
> Взлом одного из серверов проекта Pale Moon с внедрением вредоносного ПО в архив старых выпусков
> По предварительным данным подстановка вредоносного ПО была совершена ещё 27 декабря 2017 года, а выявлена только 9 июля 2019 года, т.е. полтора года оставалась незамеченной
>https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51071
Такие пироги.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]