Здравствуйте, уважаемые пассажиры! Во первых строках своего письма хотелось бы сказать о том, что очень сожалею и не понимаю, почему такая интересная тема, как городская жизнь столь незаслужено обойдена вниманием на бордах. Вероятно причина этого в том, что большинство посетителей борд - школьники, которым все блага жизни достаются бесплатно от мамы и/или папы, у которых нет особых сомнений по поводу того, на что направить свою жизни, потому что она в общих чертах расписана на долгое время вперед (школа, институт, ...) поэтому им не приходится задумываться о том, как организовать свою жизнь наиболее оптимальным образом. Тут была большая простыня текста, но я все удалил и решил просто запостить эту ссылку http://vitus-wagner.livejournal.com/627355.html и спросить у вас, как вы считаете насколько реален такой вариант структурирования своей жизни сейчас в ДС? Вместо капсульного отеля - койкоместо среди гастарбайтеров. Экономия по сравнению с комнатой/квартирой - 10-20 т.р. На эти деньги вполне можно питаться не дома и затариваться одноразовой одеждой в каких-нибудь H&M и Uniqlo. Большая часть времени все равно проводится на работе или вне дома. Из ценных вещей - только портативный ноут и смартфон, которые вполне можно таскать с собой повсюду. Какие подводные камни?
Психологически человеку нужно логово. "Мой дом - моя крепость", ну ты в курсе. Впрочем, им может быть и место работы. Это раз. Непачкающаяся синтетика - фейл. Если одежда не пачкается, то все выделения кожных желез остаются на теле, что не очень-то приятно. Но это неважно, и вообще прачечные рулят. >койкоместо среди гастарбайтеров Один большой подводный камень. Разве что найти ещё десяток таких энтузиастов и снять таки вскладчинуквартиру и отпечатки пальцев. >10-20 т.р. На эти деньги вполне можно питаться не дома и затариваться одноразовой одеждой Ну-у-у... ок. Хотя 10к на месяц - это впритык питаться в нашей институтской столовке например. За пределами ДС выйдет дешевле, но там и разница в цене меньше. Короче, вариант на любителя. Алсо, мы тут все хикки-мизантропы, любящие готовить.
Я не знаю что можно делать вне дома. Ну можно пройти по улице туда-обратно, по другой улице, заходить в магазины и смотреть. Но через пару часов это надоедает. А что делать в выходной?
>>308 >Психологически человеку нужно логово. Люто удваиваю. Сдохну от тоски без своей крыши над головой.
Капсульные отели слишком мелкие. Как уже говорилось, человеку психологически необходимо место, где он мог бы побыть в одиночестве и в безопасности. Голубая мечта с оттегком киберпанка — иметь над местом работы, большим офисным зданием, несколько этажей, специально выделенных под одноместные спальные помещения, в которых можно, собственно, спать, хранить немного одежды на неделю вперёд и ещё какие-нибудь фантики-бумажки, заряжать электронику и всё такое. Приблизительный рабочий день выглядит примерно так: Проснулся, оделся. сходил умыться в туалет. Спустился на этаж нижк, аожрал в кафетерии, посидел на диванчике с нотубуком или сходил в спортзал/кинотеатр/бильярдный клуб/etc, расположенное на этом же этаже. Ушёл работать. Пожрал в кафешке, посидел на диванчике с ноутом или поплевал на звёзды на крыше и ушёл спать. Два раза в неделю — уехал к себе домой, расположенный в пригороде, где семмья и сраная кошка. Социолюди могут объединяться вместе для проведения досуга.
>>311 Начальство затребует себе верхние этажи под кабинета, а так занятно.
>>311 >Офисные этажи. Лучше цеха. И окна не нужны, здание получится слишком длинным.
>>313 Современное оборудование между прочим требует все меньше места. Так что спорно. Взять к примеру телефонные компании. Раньше всюду стояли АТС, кроссы, стойки каналообразующего оборудования по всему зданию. Сейчас же все заменилось одним ЛАЦ со стойками передачи данный и помещением с кроссом и EWSD. А парочка помещений, величиной со спорт зал каждая, освободились. Теперь там сделали офисы для людей, которые работают с людьми и с бумагами. >>311 А вообще это правильно ящитаю, поскольку в постоянно растущих городах человеку просто необходимо иметь несколько собственных помещений, ибо город растет, а кол-во часов в сутках не увеличивается. Требуются основные и дополнительные комнаты/квартиры. Естественно самому покупать - проблематично, а вот такие цивилизованные общежития - то что нужно.
Вспомнился фильм "Гремлины 2". Там было такое здание.
Это не жизнь, а какое-то доживание остатков. Если с деньгами ну так плохо, то есть смысл задуматься об переезде в пригород. На маленькие деньги там ты будешь жить на своей жилплощади и сносно будет с продуктами. По поводу снятия койко-места. Там с тобой будут проживать люди, для которых это первая ступенька для дальнейшей карьеры в городе, а не дауншифтинг. А значит и соответствующие жизненные ценности. Там или ты будешь вместе с ними локать алкоголь и тупеть или будешь признан изгоем и не своим пацаном от чего поимеешь проблем. Даже если тебе удастся держатся в стороне, то ты всё равно будешь деградировать из-за такого круга общения. Уж лучше сам подбери себе компанию и снимите 1-2 комнатную квартиру.
Афтор пишэт: "Чтобы койку для ночлега можно было найти в радиусе пешей досягаемости от работы." Будущее? Работа? Подстраивать время под систему? Отдавать самое дорогое, единственное что есть? Ради койки-гроба? Я так не думаю.
>>348 Может, ОП работает с удовольствием на интересной и увлекательной работе, готов тратить на неё всё своё время и плевать хотел на всё остальное?
>>349 Зачем сразу самое плохое подозревать?
>>311 Это старая советская утопия. Сгинула, к сожалению. В Дефолт-сити навалом пустых заводов, некоторое время назад было много разорившихся казино. Сейчас в них говноклубы всякие. А вот если запилить в таком месте общагу с отдельными комнатами, но цивильную, без гастеров и быдла, с дорогим натуральным кофе в кафешке, с и-нетом. Семью в деревню, в глушь, в Саратов. А самому рабочую неделю в городе, в пятницу на электричку и в деревню. Но не зделают. Гастеры за свои говноклоповники платят тысяч по 10 в месяц. А 15 тыс это уже годная комната, хоть и в клоповной квартире. И приличный чел не будет жить в клоповнике, а платить за комнату обломается.
>>307 Тебя очень быстро добьет уровень культуры окружающих. Они не будут просто жить рядом, они будут пытаться интегрировать тебя в коллектив, причем по дефолту в самый низ иерархии. Люди, хуле. Жил так полгода.
Эта (анти)утопия, дорогие пассажиры, описана у Джеймса Балларда в рассказе "Биллениум".
>>311 Ну-ну. Вы нарисовали общагу. Это не отель, это общага. Давайте будем называть вещи своими именами. А вы были в общаге? Жили когда-нибудь там, где приходится свою комнату на ключ запирать, чтобы пойти в туалет? А питаться в столовой - это значит питаться по расписанию этой столовой. То есть мало того, что нельзя сесть к монитору (кстати, у вас стол расположен неправильно, если сидеть лицом к окну свет будет мешать на монитор смотреть и зрение будет напрягаться и портиться) с тарелкой нямки, нужно будет, видимо, взять свой ноутбук и топать в ближайший макдональдс, и пофиг, что на улице -20, ветер, дождь, гопники и военкомы. А для экономии времени, наверное, придётся там и сидеть, ведь всё равно через несколько часов проголодаешься. Ведь не мотаться же туда-сюда? Ведь ради сна вы не хотите мотаться домой через весь город? Но ведь сон случается только раз в сутки, а приём пищи несколько чаще. А соседи? Кто-то за тонкой стенкой будет слушать шансон, кто-то металл, а кто-то просто в нарушение всяких санитарных норм разведёт срач, и будут к вам от соседей бегать клопы и тараканы. Чтобы понять, как это будет, не нужно ничего выдумывать, достаточно посетить на выбор несколько общаг. Плотные рои мух на коллективной кухне, сплошное жужжащее облако, полчища тараканов, не самые комфортные условия в туалетах, где вечно курит какое-нибудь быдло. Кстати, о быдле, которое любит ещё и нажраться. В общем, вот это ваша мечта? Идеальное быдло, которое не имеет вообще ничего (кроме мобильника), живёт на работе, не имеет вообще никакого тыла, ни прошлого, ни семьи, ни мамы, ни папы, знает только то, чему его научили в "ячеистом детском садике" по одобренным государством методикам... Где-то это я уже видел. Постойте, да это же вольное изложение 1984? Однако же, есть в этом и доля истины. В современных небоскрёбах, насколько мне известно, пытаются совместить всё необходимое, то есть и жилые помещения, и рабочие, и магазины, и столовые, но там именно жилые помещения, а не ячейки для ночёвки в одноразовой синтетике... К тому же, что потом делать с этой одноразовой синтетикой, да как на счёт помыться всё-таки? Вы пытаетесь вместо того, чтобы собрать вокруг жилья всё необходимое, то есть и кухню, и туалет, и ванную, и место для сна, и место для проведения досуга, а главное, и рабочее место можно подтянуть туда же, но вы вместо этого пытаетесь выкроить лишнюю копейку исходя из того, что оптом дешевле, отдельно у вас будет район кухонь (отдельно район пищевых цехов, отдельно район столовых), отдельно будет район ячеек для сна, отдельно район для посиделок, отдельно район для работы, отдельно район для помывки, отдельно район для справления нужды (по одному на этаже в конце коридора, в часы пик приём только по записи), отдельно район для стирки (прачечная в соседнем квартале). И вместо того, чтобы придя с работы, бросить свои любимые тщательно выбранные шмотки в стиральную машину и нажать пару кнопок, вы будете вынуждены в лучшем случае топать в прачечную, где и проводить значительную часть своей жизни сидя в трусах и читая книжку. А в худшем - снова пойдёте по магазинам, где вам, видимо, в таком же духе предложат на выбор три типовые модели четырёх типовых размеров. При чём одна модель будет мужская, одна женская, а третья, видимо, для тех, кто протестует против единообразия. Но это всё ерунда. Больше всего меня волнует, как в этих ячеистых стеллажах предполагается стерилизовать полки после ночёвки каждого бомжа? Кварцевые лампы? Или надо будет приходить со своей простынкой?
>>398 Вы гиперболизируете. В отличиии от общаги, никто не заставляет никого тут жить, это просто опциональное место ночёвки. - Запирать дверь не обязательно, если у тебя из ценностей только мобильник и чистые трусы. - Ближайший макдональдс расположен этажом ниже и работает весь день. - Как и в крупных отелях, следить за отсутствием срача будет специально нанятый отряд горничных.
>>398 >А питаться в столовой - это значит питаться по расписанию этой столовой. Щито? Я могу зайти в нашу институтскую столовую в любое время с девяти до шести и пожрать на свой вкус, хоть булку с чаем "на завтрак", хоть первое-второе-компот. К вечеру там выбор скромнее, но это уже издержки. А вот о чем >>311 не подумал, так это о том, что рабочего места человеку требуется меньше, чем жилого(с учетом этих всех столовых и спортзалов). И получится, что три четверти урбанебоскреба - весьма ебанутый жилой дом, ещё и пустующий(и не приносящий дохода с кафе и прочих кинотеатров) по выходным, когда народ сваливает к сраной семье и собаке. Ну и ванная-туалет на этаже это фейл, конечно. Самый крутой вариант, который я видел, был на теплоходе: налево от двери раковина, направо унитаз. Дверь закрывается, раковина и унитаз закрываются шторкой - вуаля, душевая. Весь санузел метр на два наверно.
>>401 >раковина и унитаз закрываются шторкой Напоминает чем-то по описанию совмещенные санузлы в одесских трущебах. Унитаз и душевая в одной комнатке. Только там без шторок, просто унитаз крышкой закрываешь, а чуть сбоку от него умывальник со шлангом и лейкой. Довольно популярное явление в этом городе.
>>402>Напоминает чем-то по описанию совмещенные санузлы в одесских трущебах. Унитаз и душевая в одной комнаткеТы только что описал половину хрущовок.
>>307 Вариант только для больших толстяков, которые могут сами опустить в низ иерахии. >синтетика Секонд-хенд-"бутик" Зиг-Заг Удачи же. Заодно можно заставить гастров-соседей почувствовать немного неловко от идеи обворовывать "честного грузчика, у которого одежда из чужих рук". Алсо, в правильных общагах кухни есть. Можно еще термос с большим горлом купить. Ну и несгораемый шкаф советский -- вещи хранить. >>348 Спишем на "я знаю, что средне-много двигаться -- и даже ожирение тебя не доканает".
Тред немного не о том, но я вот когда был в Японии, жил 2 недели в капсульных отелях и интернет/манга-кафе. В общем-то никаких проблем не испытывал. Спать есть где, мыться есть где. Приватности в тех же интернет-кафе более чем достаточно. Берешь закрывающуюся кабинку с татами - и ок. Стирка в прачечных. Часть личных вещей оставлял в шкафчиках хранения у ближайшей станции метро - чтобы гулять можно было совсем налегке. В общем, мне всё понравилось. Хорошо это в Японии сделано.
>>1143 Найти бы аналоги и адаптировать подобный подход к СНГ... А сильно дешевле выходило в интернет-кафе ночевать по сравнению со всякими хостелами?
>>1144 На момент, когда я там был, капсульный отель стоил 2500-2700 йен за ночь, интернет@манга кафе - 1500-2000 йен. Хостел - от 3000. Обычный отель вроде от 4500. По комфорту, капсульный отель - очень удобно. Народу немного, места хватает, есть возможность принять ванну. Тихо, спокойно. Японцы трепетно относятся к privacy, это огромный плюс(и огромное отличие от России, щедрой души). За всё время был правда один раз, когда всю ночь из соседней капсулы раздавался громкий храп. Но только один раз. Интернет и манга кафе - мне было опять же удобно, так как я путешествовал со своим спальным мешком. Брал кабинку на 12 часов, пару часов сидел в интернете/играл в приставки/пил бесплатный чай с печеньками, потом расстилал спальник и ложился спать. Единственный минус - отсутствие душа. Хостел - ужас, кошмар, кромешный ад. Шум, тусня, все постоянно ходят туда-сюда. Выспаться просто невозможно. Провёл одну ночь в хостеле в Хиросиме. Это конечно лучше, чем в парке ночевать, но не намного. Да, в парке тоже пробовал. Всё бы хорошо, но комары сожрали.
>>1145 Интересно. А со стиркой как решал вопрос?
>>1144 Хотя, наверное, такой подход не адаптировать к СНГ никогда, ведь у нас нету такой культуры приватности.
>>вопрос со стиркой Laundry же. Там такие стиральные машинки-автоматы с дырочкой для монеток. Кладёшь вещи, опускаешь нужное количество монеток, получаешь ключик. Через полчаса можно забирать - чистое и почти сухое. Ну мятое немного, не такая и беда. >>1148 Да, у нас не взлетит.
>>1149 И сколько примерно стирка стоила? Я тут посмотрел, что там в самих манга-кафе стиралки на монетках есть же. И такой еще глупый вопрос: в таких заведениях есть где велосипед припарковать/оставить?
>>1150 Не помню, сущие копейки. Может йен 500... Надо учитывать, что когда я ездил, доллар был по 31.
>>307 Я настолько кикдаун, что стол не могу купить; сегодня проеду дважды 50 километров за сначала столешницей, а потом и за всем остальным
>>1154 Собирать стол из вынутых из помойки мебельных щитов это ещё дауншифтинг или уже просто нищебродство?
