[WT]  [Поиск] Главная Управление
[Совместно с Ычаном]
[Назад]
Ответ в нить
Имя
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 791)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером не более 5000 кБ.
  • Ныне 316 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов треда: 250
Файл: 146013810911.jpg-(216.95KB, 640×480, neighborhood1.jpg)
791
No. 791 watch    
Почитать принёс: http://www.newworldeconomics.com/archives/tradcityarchive.html
Можно начать с http://www.newworldeconomics.com/archives/2009/101109.html
там самая мякотка, в отсальных статьях картинки в онсовном.

Если совсем tl;dr: узкие улицы хорошо!
Развернуть все изображения
No. 795    
Почему узкие улицы хорошо? Людям где ходить?
No. 796    
>>795
По узким улицам.

Если выпилить дорожную часть и сделать только пешеходную,
можно сотни человек без всякого дискомфорта проталкивать в шестиметровые переулочки.
No. 797    
Файл: 146031362159.jpg-(83.57KB, 500×375, harajuku.jpg)
797
>>796 картинка отклеилась
No. 798    
Без машин нельзя. Никак. Даже в спальных районах где нет магазинов. Диван новый, например, тебе домой привезти. Да и личные авто населению пока ещё законодательно не запретили иметь. Где им ездить?
No. 799    
Файл: 146080486297.jpg-(213.39KB, 640×480, neighborhood2.jpg)
799
>>798
Мужик по ссылке утверждает, что
- тысячелетиями жили без машин и было норм
- в Токио, Хонк-Хонке и куче европейских городов и сейчас живут и им норм
- если строить правильно (узкие улицы! дома стена к стене!), то можно будет пешком дойти везде
- машина (фура с диваном, такси, личный автомобиль) может проехать по узкой улице если крайне надо, пикрелейтед
- совсем от автомобильных дорог конечно же отказываться не стоит, но таких дорог много не надо, достаточно процентов 20 где-то
No. 800    
>>799
А как же экстренные службы, аварийные машины, строительная техника?
Неужто в этой стране эльфов балом правят транспортные вертолеты?
Мне кажется проще иметь широкую улицу, от которой будут отходить эти "узкие улочки" к садовым домикам вместо домов.
No. 803    
>>800
>машина может проехать по узкой улице если крайне надо
No. 805    
>>798
Пешеходная улица становиться проезжей с 01 до 07 часов. Диваны, погрузка-разгрузка, и прочие хозяйственные нужды извольте делать в это время. У городских служб есть радио-брелки от барьеров, если надо проехать скорой - включает мигалку и проезжает, люди отходят по краям. Заодно в цивилизованных это стимулирует местную торговлю - ездить каждый день в Ашан на другой конец города неудобно, так как от парковки до дому с пакетами потом километр плюхать. И неудобно плодиться всяким Пятерочкам, так как фура в такие улицы не проходит.
А на кредитопомойках извольте ездить на автобане, в жилсекторе им не место. Максимум что можно - мопеды и велосипеды.
No. 807    
Это всё крайности. У нас почти нет такой плотной застройки чтобы только улица шириной в дорогу с односторонним движением между домами. Наличие многоквартирных домов позволяет оставлять много свободного места при этом плотность не меньше. Этого места хватает с избытком и на дороги и на озеленение улицы и на различные общественные места для горожан.
No. 808    
Файл: 146229924826.jpg-(183.59KB, 800×600, radiantcity.jpg)
808
>>807
Самая мякотка плотной застройки в том, что везде можно пешком дойти.

А как только начинают делать широкие бульвары и зелёные газоны,
растояния до точек интереса сразу же становятся в несколько раз больше,
сразу же хочется в автомобиль залезть.

А как только все позалезали в автомобили,
сразу же надо магистрали пошире и парковок побольше.

А потом, а что это у нас сплошной асфальт,
давайте побольше зелёных газонов сделаем и GOTO 10


И вообще, емнип, в исторических центрах городов Европы,
где дома не выше 6-ти этажей, но зато Очень Узкие Улицы и Никаких Машин,
плотность населения намного выше чем в этих небоскрёбных районах.
No. 816    
Файл: 146386540075.jpg-(112.20KB, 1280×720, 2cc422588a32cacc2fbe569379c77e6117dcf116d937caf15b.jpg)
816
>>796
> Если выпилить дорожную часть и сделать только пешеходную,
можно сотни человек без всякого дискомфорта проталкивать в шестиметровые переулочки.
Сам толкись как селёдка в бочке на своей узкой улице с потным быдлом.

>>799
> тысячелетиями жили без машин и было норм
Ну и пошёл бы этот твой мужик жить в свои тысечелетние халупы, раз так любит их.
> в Токио, Хонк-Хонке и куче европейских городов и сейчас живут и им норм
Aka «иди по улице, пока ноги не отвалятся, потому что остановиться и сесть здесь негде». Ну или рандомный парк найти. Хотя в плотно застроенных городах™ с этим проблемы.
> машина (фура с диваном, такси, личный автомобиль) может проехать по узкой улице если крайне надо, пикрелейтед
А теперь добавь на свой пикрелейтед колдыбающих туда-сюда бабок с тележками, свиноматок с детьми, пьяную молодёжь и кто-там-ещё днём по улицам ходит.
> совсем от автомобильных дорог конечно же отказываться не стоит, но таких дорог много не надо, достаточно процентов 20 где-то
Ну вот у нас в России процентов двадцать и есть.

>>805
> Пешеходная улица становиться проезжей с 01 до 07 часов. Диваны, погрузка-разгрузка, и прочие хозяйственные нужды извольте делать в это время.
В два ночи диван разгружать? Радость соседям.
> Заодно в цивилизованных это стимулирует местную торговлю
Вместо говна аз Ашана получим ёбаные рынки с кауказоидами. Уэккамму, Чинач-чан! Рихиэ Дэуяносутиэ!
> А на кредитопомойках извольте ездить на автобане, в жилсекторе им не место. Максимум что можно - мопеды и велосипеды.
Да, в отэто просто мечта для этой страны. Улицы враз пустыми станут. А ведь если привычку пить в три горла здоровый образ жизни не убьёт, у нас не будет и перенаселённости как в Китае! Кругом профит.

>>807
И слава богу, что так.

>>808
> Самая мякотка плотной застройки в том, что везде можно пешком дойти.
Именно поэтому транспортная инфраструктура облобызанного Токио — одна из самых передовых в мире. Потому что пешком можно дойти. Ага. Пятнадцать раз.
> А как только начинают делать широкие бульвары и зелёные газоны,
растояния до точек интереса сразу же становятся в несколько раз больше
Блядь, спустись в канализацию и живи там без бульваров, деревьев и открытых пространств. Закупори своей тушей какой-нибудь сток и дрочи там на плотную застройку коллектора и узкие проходы.
No. 817    
Файл: 146388479267.jpg-(255.31KB, 1300×863, 7239549-Aerial-of-the-North-American-suburb--Stock.jpg)
817
>>816
Узкие пешеходные улицы обычно всё равно шире среднего тротурара получаются, так что никакой толкучки.
Да и лучше толкаться с быдлом пешком чем стоять с быдлом в пробке.
И с точки зрения свободы передвижения, и с точки зрения экологии.

Мужик с удовольствием жил бы в тысячелетних халупах, но их мало осталось, спрос большой и цены недопустимые. Вот он и говорит, что надо новое строить.

>Ну вот у нас в России
В России ещё ничего это всё, просто есть куда улучшать.
А самый беспросветный пиздец это когда пикрелейтед на сотни километров вокруг.
Именно по американской субурбии и тех кто её пытается копировать мужик в основном проезжается.
No. 818    
Файл: 146388776723.jpg-(110.28KB, 500×334, beijing 1.jpg)
818
>>816
>А теперь добавь на свой пикрелейтед колдыбающих туда-сюда бабок с тележками, свиноматок с детьми, пьяную молодёжь и кто-там-ещё днём по улицам ходит.
Это всё как раз таки симптомы нездорового города.

Пьяной молодёжи не интересно по твоим дворам ходить.
Они бы с большим удовольствием тусили на какой-нибудь оживлённой коммерческой улице с кабаками и барами.
Но до ближайшей оживлённой коммерческой улицы - джва часа на общественном транспорте, который к тому же ночью не работает.
Вот они потому и бухают злые в подъездах.

Свиноматкам не интересно с детишками ходить везде.
Они бы с большим удовольствием выпнули бы этих детей одних гулять на улицу, а сами бы по делам бегали или по магазинам.
Но там же машины гоняют, сшибить могут. И во дворе сплошная стоянка, а детей куда сводить - джва часа на общественном транспорте, который забит пьяной молодёжью и бабками с тележками.
Вон они потом у водят злые детей везде за руку.

Бабкам не интересно с тележками колдыбасить везде.
Они бы с большим удовольствием сидели бы дома, смотрели сериал про любовь, или в парке семками в голубей швыряли.
Но они старые, больные и бедные. В аптеку - на один конец района, за едой - в другой конец района, за пенсией - джва часа на общественном транспорте.
И много раз не съездишь, потому что денег нет, поэтому приходится сразу по многу таскать.
И много в руках не утащишь, потому что здоровье не позволяет, поэтому надо тележку.
Вот они злые и колдыбасят везде.

А всё от того, что город строят не для людей, а, в лучшем случае - для автомобилей, а в худшем случае - потому что сосед так строит, вот и мы будем симулякры лепить, и плевать, что у нас денег нет ни на автомобиль, ни на дорогу нормальную.
No. 819    
>>816
Вот это бомбит.
Ты просто не был в Европках, где узкие улицы. Это круто, когда ты гуляешь и не натыкаешься постоянно на чьи-то кредитопомойки, наставленные абы как. Когда ввиду отсутствия ашанов в шаговой доступности и неудобства использования личного транспорта развилась культура малых кафе, семейных ресторанчиков и специализированных магазинов: булочные, мясо, овощные... Хотя в чем-то я с тобой согласен - у нас все торговые площади выкупит рандомный банк еще на этапе проектирования оных и сдаст в аренду хачикам под базар или под офисы.
> Улицы враз пустыми станут.
Не, не станут. Закрываем-то только дворы и пешеходные улицы, последних кот наплакал на постсоветском пространстве. Остальное как было, так и будет. Причем дворы можно закрыть не бетонными блоками, а финансово: лепим камеру и каждый заехавший платит 150-300 рублей. То есть один раз привезти что-то не проблема, ежедневно парковаться на газоне и где попало, а так же объезжать пробки дворами - накладно.
>>817
>А самый беспросветный пиздец это когда пикрелейтед на сотни километров вокруг.
Видели бы это наши пожарные инспекторы... Скорее всего, это чиповая застройка с закосом "под зажиточных" где-нибудь в пригороде мегаполиса в США.
No. 820    
>>819
Зажиточная застройка от картинки отличается только расстоянием между домами, да размером лужайки.
No. 839    
>>818
> Пьяной молодёжи не интересно по твоим дворам ходить.
Это ты так считаешь.
No. 840    
Файл: 147304911648.jpg-(453.79KB, 1500×937, maxresdefault.jpg)
840
Тут так здорово пишут про пешую доступность, отсутствие машин и мелкий бизнес.
А что насчёт подумать обо всех людях, а не только о себе самом? Пожилые люди и инвалиды тоже пешедралить будут везде? Или на велосипедах наперегонки гонять?
А банальный мусоровоз, который на улицу на первой фотке просто не заедет? А ему ещё место для ковша сбоку нужно и как-то развернуться.
Я, кстати, и скорую так видал пару раз едущей метров 500 задом потому что кто-то экономный к дому провел только узкую однополосную дорогу.
И бизнес локальный должен развиваться только тогда, когда он релевантен рынку и имеет конкурентные преимущества по сравнению с другими его участниками. Какая радость с локальных магазинчиков, где ассортимент в 20 раз меньше, продукты залеживаются (потому что здесь не отоваривается ежедневно 100 тыщ человек) и цены как минимум наполовину выше, чем в сетевых?
No. 841    
Файл: 147340966233.jpg-(168.53KB, 1024×768, IMG_7698-cute-garbagetruck.jpg)
841
>>840
>Пожилые люди и инвалиды
Т.е. те, кому водить нельзя, yes?
No. 843    
Файл: 147343736496.jpg-(85.96KB, 866×577, parkovka-dlya-invalidov-net-ne-slyshal_12464.jpg)
843
>>841
>>841
>>841
Почему же это нельзя? Есть автомобили с ручным управлением. И у пожилых людей права просто так по возрасту не отбирают.
Кроме того их кто-то может довести, какой-то родственник, например.
Давайте всё-таки думать и видеть чуть дальше, чем на 3 сантиметра.
No. 1049    
Файл: 148743299621.jpg-(236.52KB, 800×533, millionka.jpg)
1049
>>840
Ой вот будто у нас сейчас все старушки на ролс-ройсах рассекают.
Такая трогательная забота о маломобильных.

Принёс вам традиционный город в российских реалиях. Его бы помыть и отремонтировать.
No. 1051    
>>805
> спойлер
Кто-то мечтает о семейном бизнесе с точкой продажи? Ларёк купи, фрателли.
No. 1052    
>>807
Дороги для личных автомобилей стоят слишком дорого. Метро куда выгоднее для бюджета.
No. 1053    
>>816
Не говори про быдло, а то не вывезешь базар, парниша.
No. 1054    
>>818
Пенсию им соц. работники приносят, у инвалидов бывает ещё проще.
>>839
x2
[Назад]

Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]