Ычан: [d | b / bro / hr / l / m / med / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / abe / c / fi / jp / rm / tan / to / vn / vo]
[Назад]
Ответ в нить
Имя
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 14138)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов 7Z, BZ, BZ2, GIF, GZ, JPG, MO, MP3, MP4, OGG, OGV, PDF, PNG, PSD, RAR, SVG, SWF, TXT, WEBM, XCF, ZIP размером до 5000 кБ.
  • Ныне 3212 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 500
146658488157.png-(226.55KB, 548×551, 12345692.png)
14138
No. 14138    
Немного меты.

Вот я посмотрел на нити в каталоге и на невысокую активность раздела в целом и пришёл к некоторым выводам.
Нити здесь делятся на два типа: треды конкретных проектов, и какие-то общие вопросы по популярным темам (языки программирования и т.п.).
При это, эти самые общие вопросы именно что «вопросы»: автор что-то спрашивает, ему (не) отвечают, нить тонет. Дискуссионная ценность невысока, что не способствует кучкованию пользователей.

Засим я предлагаю организовать (или найти в каталоге подходящие) и поддерживать централизованные треды по популярным языкам программирования и каким-либо другим подобным темам (веб-разработка, некие общие вопросы геймдева без привязки к конкретному проекту и т.п.). Это может повысить качество и полезность дискуссий в разделе.

Если что, то это только некоторые соображения, и администрация не собирается их форсировать.
Развернуть все изображения
No. 14139    
>>14138
Тред кода, тред железа...
Может с вопросами и какие мелкие хитрости туда собирать для привлечения?
No. 14140    
Оформи шапку хотя бы как в /g/ Форчонга, тогда и не будут создавать лишних тредов.
No. 14141    
>>14140
Подразумевая, что кто-то читает эти шапки.
No. 14142    
>>14141
При перовом заходе на доску обычно таки читают. Надо просто сделать удобно, чтоб не забирало место под ещё один тред и можно было свернуть/развернуть и не было заметно когда свёрнуто.
No. 14143    
>>14138
Отличная идея же, теперь надо только чтобы кто-то начал подобный тред.
No. 14146    
>>14138
С интересом бы следил за java и ruby тредами если таковые появятся.
No. 14147    
>>13701 — худо-бедно тянет на общетематический о разработке сайтов.
>>13949 — аналогично по Java.
No. 14150    
>>14141

У Вас сказуемое отклеилось.

>>14143

Кто же будет избранным?..
No. 14151    
Было бы неплохо, если бы мод приклеил такой тред, потому что, если он уплывёт, пользы от него мало.
No. 14152    
>>14151
Что наводит на вопрос, поддерживает ли наш движок такое, или нет. С другой стороны, никто не приклеивает все тематические треды в разделе, приклеивают только самый популярный и общий.
В /dev/ это мог бы быть какой-нибудь "Начинающих программистов тред", где обсуждаются проблемы начинающих прогеров вне зависимости от языка и сферы приложения, есть ответы на самые популярные вопросы в виде FAQ, и т.д. Также в оп-посте такого треда могут упоминаться шапки популярных тематических тредов, куда можно обратиться.
No. 14155    
146691761481.jpg-(1.37MB, 1100×1556, 35042498.jpg)
14155
>>14151
Тут речь о том, что нужны централизованные треды по всем популярным тематикам. Я не буду десять тредов никуда закреплять.
Вопрос в том, кто их будет создавать и поддерживать.
Так-то уже два подходящих нашлись: >>13701 (разработка сайтов) и >>13949 (Java).

>>14152
Да, здесь можно прикреплять нити. Но больше одной я не буду. Что-то навроде «Общие вопросы по разработке» я могу прицепить, да.
No. 14161    
>>14155
Создал и попробую поддерживать тред помощи начинающим. Посмотрим, насколько это востребовано. Если нет возражений, то закрепи пожалуйста вот этот: >>14160
No. 14234    
Предлагаю как вариант, какому-нибудь программисту широкого профиля создать по треду для каждого популярного языка и накидать в следующий за ОПом пост полезных ссылок. Эти треды будут тонуть. Но, если некто заинтересованный зайдёт сюда и решит воспользоваться поиском, он найдёт их и отпишется там. Шансов на это будет больше, чем на то что озабоченный своей проблемой крокодил создаст годный регулярный тред общей тематики.
No. 14235    
146842290260.jpg-(130.93KB, 1280×720, [UTW-Mazui]_Toaru_Kagaku_no_Railgun_S_-_18_[720p][.jpg)
14235
>>14234
Поэтому этим должны заниматься не крокодилы, а заинтересованные люди. Если их нет, то и форсировать смысла нет.
No. 14723    
147352592780.jpg-(197.42KB, 1440×810, a-certain-scientific-railgun-s-1-3.jpg)
14723
Кстати, напомню, что у всех разделов есть RSS (http://410chan.org/dev/rss.xml), так что вы можете подписаться на ленту всей лабуды.
No. 14725    
>>14723
Кайнда продвинутее чем обычно ожидаешь от чана. Найс.
No. 14761    
>>14723
Вроде бы круто, но все сообщения скопом выводятся, эх.
No. 14771    
147403456523.jpg-(416.11KB, 768×1024, Shiro_(Deadman_Wonderland)_full_643946.jpg)
14771
>Реструктаризация нитей.

На мой взгляд лучше будет сделать формальную базу информации, например, репозиторий на git или svn основе, содержащих файлы со списками и рекомендациями начинающим и продвинутым программистам. Закрепить тред (лучше пост, то есть без возможности вести нить) в котором описать для непрограммистов описать инструкцию о том, как данную репу скачать, ну и соответственно в самой репе также можно сделать список тредов в отдельном файле, проверять и принимать пул реквесты всех желающих внести что-то новое или дополнить что-то уже существующее, предоставить полный доступ для заинтересованных и активных.
Данный вариант по мне самый оптимальный (однако требует начальных ментальных инвестиций), так как вся информация будет в одном месте и обновлять элементарно, так и скачивать, а также не нужно будет пересоздавать закрепленный пост и весьма простой распределенный доступ с всевозможными откатами, если вдруг появится мимо-вандал. Также можно накидать различные примеры или ссылки на другие репы с большими проектами. В итоге всё, что будет содержаться в репозитории уже дело фантазии авторов в согласование с удобством использования и понимания предоставленной массы файло-ориентированной информации.
Если имеется достаточно людей, то было бы очень здорово выделить на доске модеров (или просто заключить контакты с заинтересованными) по направлениям программирования и проектирования: python, java, javascript, c, c++, c#, sql, web, php and etc; patterns, compilers, automata theory, circuit design, OS, database, data minding, neuron networks, networks and etc.
Данные мысли о реструктуризации не гарантируют оживление раздела и повышения численности населения, однако данная структура удобна лично для меня и это мотивировало бы меня участвовать в интересах раздела.
No. 14772    
147403670378.png-(219.83KB, 520×720, 7066907.png)
14772
>>14771
Дорогуша, тут всё-таки имиджборд, причём медленный.
Людей тяжело обучить пользоваться каталогом, не то что там какие-то сложные системы городить, которые неизвестно кто потом будет поддерживать.
No. 14774    
147403991568.jpg-(111.10KB, 1440×810, Shiro_(Deadman_Wonderland)_full_591704.jpg)
14774
>>14772
Конечно, всё это прекрасно понимаю, но на данный момент у меня только такие соображения по решению предоставленного вопроса о нитях в разделе, потому что данное решение хорошо подвергается распределению труда, контролем за контентом и уменьшает, а то и вовсе убирает нагрузку на постоянное обновление закрепленного поста.

Конечно, делать призыв на поддерживание общих тредов хорошая идея, но слишком много языков программирования, как собственно и вопросов проектирования программного обеспечения. Первое время это будет хорошо работать, если, допустим, будут появлятся активные люди готовые этим заниматся, но когда их станет 10-20 то, тогда, например, тред посвященный языку си может тонуть на 3-4 страницы и пользователь пощелкав 2 страницы и не обнаружив тред - начнет новый, хотя в необнаруженном треде всего 50-100 постов и наверняка там уже дан ответ на его вопрос.

Если со стороны подхода решать вопросы по мере их поступления, то мой пример можно проигнорировать и быть позитивистами. Вскоре люди начнут здесь жизнь. Мое предложение пусть хоть и сложное в реализации и становление на твердую опору, но по мне более концентрированное, масштабируемое и хорошо поддающаяся контролю и мониторингу за предоставляемым контентом, так как я считаю, что сложности реализации оправдывают цель.

Алсо объяснить пользователю как клонировать репу в которой прочитать файлик, например, readme, в котором написать что в файлике threads содержатся все ссылки на текущие общие треды, а в файлике projects содержатся все ссылки на текущие проекты, возможно действительно я слишком привык к сложностям.

В итоге этим нужно кому-то заниматься, а лучше, если это будет группа заинтересованных людей.

Призывы, действительно, могут что-то изменить в данном разделе. Мне данный раздел небезразличен, и я хотел бы тут видеть бурную активность, но пока ветер гуляет по полкам нитей и иногда приносит жизнь в виде новых постов.

Спасибо за внимание.
No. 14775    
>>14772
>сложные системы
>git commit && git push
Не зря капча 1С.
No. 14779    
147407849262.jpg-(288.59KB, 438×577, 4d46e2f14e4aa1b135b76f174f960b045c70e387.jpg)
14779
>>14774
>если, допустим, будут появлятся активные люди готовые этим заниматся, но когда их станет 10-20 то, тогда, например, тред посвященный языку си может тонуть на 3-4 страницы и пользователь пощелкав 2 страницы и не обнаружив тред - начнет новый, хотя в необнаруженном треде всего 50-100 постов и наверняка там уже дан ответ на его вопрос
Потому что человек должен идти в каталог http://410chan.org/dev/catalog.html и сначала искать нужную нить там.
Это и является конечной задачей посыла, потому что модерация не может направлять людей в некие треды, если их нет.
А если раздел вдруг станет какой-то большой и тесный (с чего бы?), то его всегда можно распилить на /программирование/, /геймдев/ и /вебдизайн/ какие-нибудь.
No. 14781    
147411185789.jpg-(1.06MB, 1500×1125, 17989297.jpg)
14781
>>14779
Хорошо, задам тогда пару вопросов:
Как уменьшить энтропию часто-задаваемых/повторяющихся вопросов?
Как сконцентрировать всю информацию конкретной тематики в одной точки внимания?
Как будет осуществлятся навигация к предыдущем тредам в конкретной тематики?
Как будет решаться проблема легкости поиска любого примера реализации кода?
Какие достоинства и недостатки официальных тематических тредов?
No. 14789    
147418237175.png-(205.34KB, 466×466, 8308541.png)
14789
>>14781
>Как уменьшить энтропию часто-задаваемых/повторяющихся вопросов?
Никак? Некоторые всё равно будут лезть, даже если прямо перед ними отвечено уже.
>Как сконцентрировать всю информацию конкретной тематики в одной точки внимания?
Не знаю.
>Как будет осуществлятся навигация к предыдущем тредам в конкретной тематики?
Если они попали в архив, то по ссылкам. Если просто утонули, то никак.
>Как будет решаться проблема легкости поиска любого примера реализации кода?
Понятия не имею.
>Какие достоинства и недостатки официальных тематических тредов?
Недостатков, кроме религиозных, нет. Достоинства в том, что они компактны, являются удобной точкой сбора заинтересованных лиц и не захламляют доску массовой одноразовой лабудой, которой потом никто не пользуется.
No. 14791    
147421816691.jpg-(196.04KB, 1024×1451, 18721162.jpg)
14791
>>14789
А что если объединить все треды по языкам программирования и проектирования ПО в один тред и закрепить его, но не называть его для начинающих, а скорее назвать как-то более обобщено. Создавать целые нити для каждого языка по отдельности слишком ресурсоёмко, тем более в таком медленном разделе. Один тред сконцетрирует внимание в одной точке, по достижению бамплимита можно откреплять тред и создавать новый с последующим закреплением. И такой тред вроде как будет неким официальным тредом для всех программистов или это плохая идея?
No. 14792    
>>14791
Интересная идея. Достоинством сконцентрированного места общения будет то, что вероятность быстрого ответа на вопрос будет больше.
No. 14793    
14742589929.jpg-(147.38KB, 566×800, 34176093.jpg)
14793
>>14791
Вы всё равно не загоните всех людей в один тред.
И вообще, какие нити людям нужны, такие они сами и запиливают. Модерация может последить только за удалением явных дубликатов.
No. 14794    
147427097548.jpg-(105.80KB, 1280×720, 13598107.jpg)
14794
>>14793
Иными словами получается, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Также как капитан гибнет вместе с кораблем, однако в данном случае капитан не заинтересован в спасение корабля, когда большая часть уже покинула корабль - продолжает сидеть в капитанском кресле на мостике, отдавая приказы в пустоту, ну или 0.5 анонам, которые истинно верят в спасение.

Если модерации настолько не доверяют, что им разрешено только удалять посты, и администрация не заинтересованна в реализации потребностей, которые требуют кардинального вмешательства в сложившихся реалиях, следовательно предлагать идеи и пути решения бессмыслено, собственно как и делать призывы на поддержание основных общих нитей.

"Чтобы решить возникшие задачи, необходимо выйти за рамки знания на котором данные задачи возникли", Альберт Эйнштейн.

В результате призыва появился один желающий, готовый вести треды по языку программирования Python, однако сразу начать не получилось, так как на главный оп пост возлагается большая нагрузка, а примеры которые могли бы облегчить немного труд представлены не были.

Что насчет меня? Да, я могу создать тред по программированию на языке ANSI C, однако сам тред который будет мной создан утонет настолько глубоко, что о нём будет помнить только сам автор в моём лице. Бампать, это то еще удовольствие, капча тут впринципе простая, можно и автоматизировать, но по мне сам бамп пост лишь подчёркивает неактуальность нити в данном разделе, иными словами буду вынужден заниматься самодискредитацией, потому что создать новую нить - это признать несостоятельность предыдущей, в силу недостижения бамп лимита. На этой почве развиваются комплексы неполноценности и самым лучшем результатом онных последствий будет мой переход в посредственное ридонли с потенциалом ответа на чей-либо вопрос по возможности и знаниям. Алсо содомития уровня: сам задал вопрос - сам ответил, мной никак не признается, поэтому такой подход к бампу нити сразу мной исключается.

Администрации следовало бы быть заинтересованной в предоставление удобств для посетителей в согласование с постоянно меняющимися реалиями и тенденциями, иначе это все равно что бросить людей на произвол судьбы и ждать чудес, которые могут и не произойти.

Самоорганизация действительно имеет место быть даже под гнётом бездействия администрации, однако в результате синергии - раздел может ожидать не только жизнь и процветание, но и неминуемое устаревание и смерть.

Спасибо за внимание.
No. 14795    
Если просто создать один тред "для всего", то это будет тред ни для кого вообще, и основным контентом там будут срачи. Более того, если там действительно соберется много людей, то вопросы будут тонуть в других дискуссиях в рамках треда, или их вообще не будут задавать, глядя на общую нить дискуссии.

Собственно, если вы хотите просто популярный тред - то создаётся языкосрачей тред, и там будут сотни постов и споры до посинения, я гарантирую это. Но какая будет полезность у такой информации?
No. 14796    
>>14794
Вместо фантазий о комплексах неполноценности просто создай уже тред, и бампай его периодически пульс-постом, который будет показывать что в треде живые люди есть, и они готовы помочь.
No. 14798    
147429256591.jpg-(98.90KB, 901×720, 1260642156096.jpg)
14798
>>14794
>Иными словами получается, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Вы себе навнушали чего-то неведомого. Здесь имиджборд. Сайт для общения, наполняемый самими пользователями. Очевидно, что содержание сайта определяется пользователями.
Моё обращение направлено на уменьшение эффекта свалки в разделе, оно чудесным образом не решит остальных проблем.
No. 14800    
>>14795
>Но какая будет полезность у такой информации?

Какая-то да будет. Срачи - источник поисковых запросов для новичков.
No. 14801    
>>14800
Ну, тогда вперёд, создавайте и поддерживайте.
No. 14829    
147492008745.jpg-(184.35KB, 422×600, 9847978.jpg)
14829
Напишу сюды об изменениях движка.
В верхнее меню добавлена кнопка каталога.
В самом каталоге включена индикация прикреплённых (рамка) и закрытых (зачёркивание) нитей. Возможно, понадобится обновить кэшь браузера, чтобы отображалась актуальная версия ЦСС.
Под формой постинга теперь указан бамплимит доски.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]