[WT]  [Поиск] Главная Управление
[Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить [Первые 100 сообщений]
Имя
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 2113)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером не более 2000 кБ.
  • Ныне 1800 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов треда: 250
Файл: 131239076242.jpg-(294.11KB, 1024×768, 1309442378863.jpg)
2113
No. 2113 watch    
Опрос.
Кого вы предпочитаете, моэ, цундере или же кудере?
1.Возраст
2. Предпочитаемый тип.
Развернуть все изображения
No. 2114    
1. 21
2. Цундере
No. 2115    
Имеется ввиду в реальной жизни, а не в аниме
Оп-кун
No. 2116    
Файл: 13123929894.jpg-(98.36KB, 500×649, b914fd8bb62600128fade86d0f6b95cd.jpg)
2116
>>2115
А, ну тогда я — четырнадцатилетняя девочка-волшебница.
Спасибо, не понял
No. 2118    
1. 20
2. кудере
No. 2119    
>Кого вы предпочитаете, моэ, цундере или же кудере?
Где таких ирл-то искать?
No. 2120    
>>2119
Ичую.
В реальной жизни нет ни моэ, ни цундере, ни кудере. Есть только огромная серая масса.

Мне 21, и говоря об аниме, я предпочитаю цундере, говоря о реальной жизни, я девственник и противоположный пол как таковой меня не интересует.
No. 2121    
>>2120
Я хотел сказать, чиочую. Но Чио тоже ии, так что не столь важно.
No. 2122    
Файл: 131259010280.jpg-(26.86KB, 546×362, x_908f9a71.jpg)
2122
>>2120
Кудере ирл лично видел, хоть и давно это было, в школе ещё.
Встречал её достаточно редко, ибо учились в разных классах, да и общаться со мной ей было, я понимаю, не интересно.
Мне даже кажется, она меня недолюбливала... сложно сказать.
No. 2123    
>>2122
>со мной
>меня
Может это было отношение к тебе, а не её характер?
No. 2124    
>>2123
Ну, я за ней не шпионил, потому не стану заявлять, будто инфа сто процентов.
И всё же, кудере или нет, у неё действительно был особенный характер. Контраст с окружающими, все дела...
фапча: Рэй
No. 2128    
>>2120
>В реальной жизни нет ни моэ, ни цундере, ни кудере.
А вот тут, Уважаемый Вы не правы. Совсем.
Все типажи родом как раз таки из РЛ. Ибо автор пишет в первую очередь о том, что его окружает. Да, со временем архетип становится весьма штампованным и слегка гиперболизированным, по сравнению с реальным прототипом, но так уж у писателей заведено.
И если уж мы затронули архетипы в классе, то пожалуйста.
1. В любом классе, есть тихоня отличница(ник), которая(ый) мало общается и ведет себя скромно. Держится подальше от мейнстрима класса, от разборок и вообще = Кудере. Просто в силу некоторых причин, мы не подходим к ним, а следовательно не "расскрываем персонажа".
2. Всегда есть как минимум один человек, который агрессивным образом высказывает свои симпатии к другому персонажу из класса. Многи потом так и переносят модель поведения во взрослую жизнь. Да конечно, за косички не дёргают портфель не отбирают, но суть от этого не меняется = Цундере. Но опять таки, в силу некоторых причин мы не "раскрываем персонажа", ибо они нам кажутся нахрен ипанутыми!!!11 Но это не отменяет его или её цундерности, ага.
3. С янгире конечно куда сложнее, но яндере таки имеются. Неоднократно был свидетелем разборок, ИЧСХ таки девушек, аля "Ты пристаёшь к моему парню! На по щщщам!". Кстати было довольно часто, а уровень жестокости зашкаливал даже в сравнении с разборками парней. Так как те в основном толкались пихались, ну максимум валялись в пыли, а противоположный пол ипошил до разбитых носов, вырванных волос, поцарапанных рож и прихода власть имущих.

Ну а с моэ есчо неоднозначнее. Так как я уже говорил, моэ весьма всеобьемлющий термин, что бы тут не говорили ньюфаги. Так что для кого-то моэ и окровавленая бестия только что порвавшая подругу на пикульки.
Но таки и эти ваши Неуклюжие© Очкастые™ девочки тоже встречаются. Правда в том возрасте их не защитить хочется, а поржать над ними. Чем активно и занимаются.

К чему я веду-то.
Так как мы все родом из детсва, то часть детского характера, порой весьма объёмную, мы тащим в жизнь взрослую. И учитывая это, всякие цун, ян, дан и тому подобные дере, не выдумка, а вполне себе реальность, ага.
No. 2129    
>>2128
>слегка гиперболизированным
Не слегка. Это во-первых.
>часть детского характера, порой весьма объёмную, мы тащим в жизнь взрослую
Именно что часть, и именно что порой. Это во-вторых.

В результате от той яркости, что мы видим в аниме, в реальной взрослой жизни остается процентов 10 (и ты хрен их разглядишь, пока не поженишься и не проведешь с человеком пару лет в совместной жизни). В школе, пожалуй, побольше, может 50. Но в школе ни у кого не хватает мозгов ценить яркость характера (из-за чего и надменно ржут, а не восхищаются).
No. 2130    
А я в школе сначала был цундере(косички, портфель и т.п.), а потом вроде спокойным стал и боялся даже заговорить с ней. Вот так дааа.
No. 2137    
1. 23
2. Предпочитаю кудере. Цун-цун мне собственного хватает.

>>2128
Удавиваю эту глупую собаку.

>>2129
Ох лол! На 4-7 ярких персонажей в аниме приходится толпа статистов. ИРЛ аналогично.
No. 2139    
>>2137
>толпа статистов
Это ты про про массовку в виде серых силуэтов на задниках?
No. 2143    
Бля, честно и сам не пойму нравятся мне кудере или нет. Сам по себе архетип нет, пожалуй (ну тихоня и тихоня, ничего интересного).
Фишняк кудере расскрывается как раз в их истории и, мать его, внутреннем мире. Другими словами - ты не полюбишь кудере, пока ее не узнаешь (ну так, йопт, возразите вы, это ко всем относится), но симпатию конкретно к кудере испытываешь как раз и только с того момента, когда тебе становится ну хоть что-то о ней известно, понимаете меня? Но сама она, будучи кудере, в жизни ничего о себе не расскажет - надо спрашивать кого-то, узнавать, наблюдать. Вот и выходит, что впоследствии влюбляешься уже не в саму кудере, а в тайну ее окружающую. Как-то так.
Другими словами, мне нравятся кудере от того, что это как правило скромные личности с весьма занимательным прошлым и не самым плохим наполнением - есть где покопаться. Сама тайна, понимаете меня?

Цундере в принципе, также, по канону могут иметь нехилый внутренний мир, к тому же, в отличие от кудере они много живей, открытей и интересней. Но и непредсказуемей также. Это как сравнивать кошку и львицу - с кошкой (кудере) справится куда проще, а вот чтобы справится с львицей нужны приличных размеров яйца просто ангельское терпение, которое не у всех, однако, есть. Но цундерки как тип мне тоже не нравятся - таки еще не цун, но уже и не дере - неинтересно.

Самым интересным из всех типов для меня увляется яндере, а янгире особенно, потому... потому что пиздец. Не знаю - тут и тайна, и живость, и, бля риск, совсем не маленький, хочу заметить. Симпатизировать им можно с самого начала, еще до знакомства - в отличие от кудере они не молчат, достаточно милы и, в пику цундере, обманчиво предсказуемы что затягивает. Затем знакомитесь ближе, узнаешь больше, еще больше и еще больше, и так вплоть до той черты, когда ее клинит (яндере от любви, янгире вообще без повода), и если это произошло не слишком рано (да и не поздно), как раз в тот момент, когда ты уже понял кто она, но не разлюбил и не испугался, напротив обрадовался как дитя (как в песне "Чую, с гибельным восторгом - пропадаю, пропадаю"), вот тогда это да, за это они мне и нравится. Это как "Мне пиздец, это же Гитлер!", понимаете?
No. 2146    
>>2143
>ты не полюбишь кудере, пока ее не узнаешь
Вообще, я считаю это условием настоящей любви. В противном случае действительно выходит, что ты влюбляешься в сиськи, жопу, или в лучшем случае, внешние проявления характера, что уже не есть любовь.
No. 2149    
Файл: 131310009061.jpg-(55.11KB, 205×600, 2da64094d6ed7c8075a9ae5f31a7d02d8b9a05bd.jpg)
2149
>В реальной жизни нет ни моэ, ни цундере, ни кудере
Расслабтесь, госопода. Они все реальны. Просто, в аниме они под веществами всё время.
Я это понял, когда под веществами аниму смотрел.
No. 2215    
Файл: 131655330362.jpg-(83.14KB, 643×1000, 069eb28811cf99177a668c4c6a7b39abaf201986.jpg)
2215
Господа, если вы считаете моэ архетипом, у меня для вас плохие новости.
No. 2218    
>>2215
>у меня для вас плохие новости.
Рассказывай.
No. 2219    
>>2215
Ты еще вспомни, что в русскоязычной и англоязычной аниме-среде неправильно используют слова "отаку" и "хентай".
No. 2225    
>>2218
И тсундере, и кудере и даже яндере - моэ
Сестра, обращающася к тебе "Братик", беззаветная привязанность к любимому персонажу, даже глупая ледяная фея - всё это моэ.
Используя слово моэ, мы видим мечты или персонажей и отношения, вырванные из контекста, очищенные от шелухи и представимые только за гранью реальности.
http://www.japanesestudies.org.uk/articles/2009/Galbraith.html
>>2219
Он путает род и вид. А с данными словами такое не произошло, так что не важно. В любом случае, на данной борде стыдно не знать что цундере лишь один из видов моэ.
No. 2226    
Файл: 131781421023.jpg-(50.09KB, 710×606, 12987422317872.jpg)
2226
>>2143
Тебя с зоны депортировали?
No. 2239    
>>2113
Если говорить об RL, то
1.~20
2. Нормальную девушку.
Стервы/гламурные кисо/"прицессы"/ревнивые психопатки/скрытные психопатки/взбалмошные активистки - прототипы цундере/моэ/кудере/яндере/янгире/генки - соответственно - не нужны.

Впрочем, генки - нормально.
Тогда так:
1. ~20
2. Генки.
No. 2243    
Файл: 131862596772.jpg-(25.62KB, 252×141, 5855231.jpg)
2243
>>2239
В мире аниме, то же есть нормальные девушки. Даже более нормальные чем IRL.

что касается меня, то:
1.same
2.dandere
No. 2244    
>>2239
Эпично обложил всех говном.
No. 2255    
1. 20
2. я бы, янгире выбрал, но чёт сыкотно...
No. 2300    
>>2113
1) 18
2) Кудере.
No. 2303    
>>2255
Будь мужиком же, не сцы
No. 2308    
Файл: 132025249271.jpg-(93.98KB, 1024×768, 3af3afed197cb56611c41e87ea395df0.jpg)
2308
>>2303
Не думаю, что "мужитсткость" поможет от ран.
No. 2310    
При просмотре анимы меня часто посещает желание увидеть, как %1архетипнейм%-тян превращается в %2архетипнейм%-тян. Например, кудере в яндере. Я бы кончил не вставая.
No. 2311    
>>2303
Да только где её взять?
>>2310
Такое поведение чем то напоминает цундере, не?
No. 2312    
>>2311
>Такое поведение чем то напоминает цундере, не? Не совсем, для цундере подобные перемены считаются нормой и происходят слишком часто. Поэтому выглядят довольно привычно и естественно. Да и в крайности цундере редко впадают. А мне хочется внезапности, чтоб как тесаком по яйцам. Очевидный пример: конец скулдейса.
No. 2313    
>>2312
А-а-а... ну этого ты вряд ли дождёшься.
Никто так не делает. Это выглядит слишком противоестественно, так что уже похоже на шизофрению.
Впрочем, что-то в этом есть...
Кстати, капча - Шиён, символизирует.
No. 2314    
>>2313
>Это выглядит слишком противоестественно, так что уже похоже на шизофрению.
Если судить непредвзято, то большинство аниме и выглядит как шизофренический пиздец. За это и люблю. Ненавижу тайтлы, в которых героев стараются сделать максимально адекватными и приближенными к реальности, ведь для этого есть кино.
No. 2321    
>>2310
Лол, ты сделал мой день.

>>2313 >>2314
Итого: всё начинается вполне обычно и буднично, но на третьей-четвёртой серии какую-нибудь героиню переклинивает на янгире и она устраивает кровавую баню, умело скрывая свою причастность. Ближе к середине переклинивает какую-нибудь второстепенную тян и начинается адский пиздец в прямом смысле этого слова. Под конец главный герой медленно сходит с ума, влюбляется в них, но они друг дружку убивают (одна из-за ревности, вторая ради лулзов) и герой остаётся с какой-нибудь серой мышкой. Хэппи энд :3
No. 2322    
1. 19.
2. Кудере.
ИРЛ не имею отношений с противоположным полом, более того, всячески избегаю этого.
No. 2323    
>>2322
Чувак, ты в курсе что моэ, цундере, яндере etc. бывают не только тян? Так что всё в порядке, мы то знаем.
No. 2324    
>>2323
>Чувак
А вот не факт.
No. 2326    
Файл: 132050940389.png-(176.07KB, 388×242, иправдаведь.png)
2326
>>2324
No. 2327    
1.~19
2.Дандере
No. 2371    
Статистики статистируете штоли?
13+
Кудере.
No. 2379    
21
Яндере и кудере.
No. 2407    
Файл: 132371397320.png-(309.04KB, 581×485, tumblr_ltt1m6ELaw1r35tgeo1_1280.png)
2407
1.25
2.Цундере
No. 2408    
>>2407
>T. Rex
Очень плохая музыка.
No. 2409    
>>2407
Проиграл.
No. 2429    
Файл: 132411289428.jpg-(487.82KB, 900×900, 3394477ab7b24d7ee00ee7ea7958b116.jpg)
2429
1.20
2.Цунахо/моэ.
No. 2453    
Файл: 13253053627.gif-(12.96KB, 500×500, test.gif)
2453
http://b-t.com.ua/test_ayzenk.php

Я — кудере. Спрашивайте свои ответы.
No. 2454    
1)19+
2)Кудере
ИМХО кудере интереснее,есть такое ощущение,что в них что-то особенное.
No. 2458    
Файл: 132552631163.gif-(12.97KB, 500×500, ayzenk_n14_i9.gif)
2458
>>2453
Поддержать, что-ли...
No. 2459    
Файл: 132553943995.gif-(12.97KB, 500×500, ayzenk_n13_i2.gif)
2459
>>2453
Плохой, негодный кудере.
No. 2460    
Файл: 132557807124.gif-(12.96KB, 500×500, ayzenk_n11_i20[1].gif)
2460
А я, типа, генки что ли или как?
No. 2462    
>>2454
Это называется врожденной аристократичностью.
No. 2467    
Файл: 132561794585.gif-(12.99KB, 500×500, ayzenk_n2_i4.gif)
2467
No. 2468    
>>2467
Trve
No. 2472    
Файл: 132577303062.png-(11.21KB, 500×501, 2012-01-05_181519.png)
2472
Такие дела
No. 2473    
>>2472
Разъясните мне, к какому типу меня отнести можно?
No. 2474    
>>2473
Депрессивная цундере? Или может, яндере?
No. 2475    
Ээ, всё эти кудере ИРЛ - миф, как мне кажется. То есть, со стороны-то они может быть и кудере, и в сиюминутных деловых разговорах они тоже кудере, но стоит поближе подкопаться как всплывают всякие подводные камни - или у неё какая-нибудь травма с детства, или просто гиперзастенчивость, которая при близком знакомстве сменится неудержимой болтовнёй, или она и вовсе тупая и говорить ей просто не о чем.

Хотя, кудере - это ведь модель поведения? Ну тогда да, можно их назвать кудере. Но вот идейных молучний не встречал ни разу.
No. 2476    
>>2474
Я так понял кундере
No. 2477    
Файл: 132579367329.jpg-(56.20KB, 459×492, Short.jpg)
2477
>>2475
Анима ≠ жизнь.
А вообще создается впечатление, что ты видишь насквозь мысли и мотивации людей. Но мне все равно кажется, что ты прав во многом. Я всегда уважал людей, которые разговоры сводят к необходимому минимуму, и сам стремился стать похожим на них. Ходил с покерфейсом и пытался научится контролю эмоций, в душе так и оставаясь пиздлявым хуйлом. Смешно все это выглядело.
No. 2478    
Файл: 132585589551.jpg-(65.56KB, 275×300, 1189716447103.jpg)
2478
>>2477
>научиться
фастфикс
No. 2480    
>всплывают всякие подводные камни
Бро, ты не поверишъ!!! Но чуть менее чем все кудере обладают всеми теми "камнями", что ты перечислил в той или иной степени. Скажи честно, ты просто ты фапаешь на кукол кои известны под "emotionless".
No. 2481    
>гиперзастенчивость, которая при близком знакомстве сменится неудержимой болтовнёй
Как у меня, да.
No. 2678    
1.21
2.Кудере
No. 2679    
>>2480
>ты просто ты фапаешь на кукол кои известны под "emotionless".
Все так делают.
No. 2681    
>>2679
Кудереёбы, отчего вас так много и что вы делаете на этой доске? Идите куда-нибудь в cu.
No. 2682    
>>2681
Сам иди.
No. 2683    
>>2681
>отчего вас так много
Все любят кудере.
No. 2685    
Файл: 132932760855.jpg-(196.84KB, 670×459, sage1.jpg)
2685
меланхолик это плохо?
No. 2686    
Ну тогда переименуйте доску чтоли.
No. 2687    
>>2686
Зачем?
No. 2688    
Файл: 132939148552.jpg-(36.61KB, 400×434, mega_6d4736_2349871.jpg)
2688
Совершенно внезапно для себя, недавно обратил внимание, что у всех кудере, известных мне, плоская грудь.
Глупый пес, ты знаком с большим количеством самок благодаря своей зашкаливающей похотливости, ты когда-нибудь видел кудере с грудью больше нулевки?
No. 2689    
>>2688
Толсто.
No. 2690    
Файл: 132939655845.jpg-(50.88KB, 300×400, mizore-squishy-mizore-shirayuki-fan-club-16155910-.jpg)
2690
>>2688
Нет, что ты. Ни разу.
No. 2691    
>>2690
Не смотрел. Добавил в плей-лист.
No. 2692    
Файл: 132943001475.jpg-(80.42KB, 500×649, tumblr_kxgl53DzbV1qzpf2uo1_500.jpg)
2692
>>2688
Все проще чем кажется.
Копия не должна быть лучше оригинала~же.
No. 2693    
>>2690

Но она дандере с повадками яндере маскирующаяся под кудере маскирующаяся под сталкера.
No. 2694    
Файл: 13294641196.jpg-(75.65KB, 500×771, ami-mizuno.jpg)
2694
>>2692
У вас оригинал отклеился.
No. 2695    
>>2694
Не путайте прототип с оригиналом, пожалуйста.
АЛСО, Ами не кудере.
No. 2696    
Файл: 132948308373.jpg-(59.02KB, 400×400, 132510849081.jpg)
2696
>>2695
Ами не кудере? А кто же она по твоему?
И где гарантия что все современные кудере - клоны каламбур, ага Аянами? А вдруг за оригинал как раз была взята Ами?
No. 2697    
>>2696
толстовато конечно, но все равно, вали на лурк по соответствующим темам и пересмотри уже Сейлоров.
No. 2698    
Файл: 132955514324.jpg-(36.30KB, 576×448, Sailor Moon - 09_avi_snapshot_18_17_[2012_02_18_10.jpg)
2698
>>2697
Ты не поверишь, но в данный момент я упарываюсь именно ими. МУЖЕСТВЕННО роняю скупую ностальгическую слезу. И гарантирую, что Ами кудере.
Замкнутая, малообщительная, но добрая и способная на чувства. Только не показывающая их. Ах да, ещё умная конечно же. По крайней мере в первом сезоне.
Так что сам топай на лурочку, в логово стереотипов и идиотизма.
фапча Рей
No. 2699    
Файл: 132963530047.jpg-(45.59KB, 555×402, 2.jpg)
2699
Окей, тогда тебя не затруднит, я думаю, выложить пруфы на доску. Гарантии все таки надо чем-то подтверждать.
Фапча "Злая Рей", смотрит на твой пост как на...
No. 2700    
>>2699
Да ты обнаглел, бро. Посмотри название файла который я прикрепил к >>2698 . А если тебе и это не нравится, попробуй поискать его в гугле или тинае.
Да я просто в фрустрации епт!
No. 2701    
>>2700
Прости, бро, экстрасенсы уехали на битву и никого из них рядом не было. Но тем не менее, я так и не увидел там, того, что бы подтверждало твои слова. По-моему ты просто пиздишь и возможно не до конца въезжаешь в терминологию. По этому, мой тебе ответ все тот же >>2697
No. 2702    
>>2701
Ааа, я понял, няша, что ты мне хотел сказать. Прости прости, недопонял тебя. Ты не ставил под сомнения что я мотрю СМ, а ставишь под сомнение что Ами - кудере. Окай, я понял.
Я вроде уже писал
>Замкнутая, малообщительная, но добрая и способная на чувства.
>Ах да, ещё умная конечно же
но судя по твоим словам
>не до конца въезжаешь в терминологию
понимаю что ты не согласен с этим моим определением "кудер". Так?
Давай тогда, скажи мне своё видение сего архетипа. Кто знает, может ты из разряда "цундере - это девочки с хвостиками", а может и я не прав.
уже второй мой пост в цундераче сопровождается Ёцубой. Это Ё не спроста...
No. 2703    
>>2702
Ну что же, все равно заняться в ближайшее время нечем, можно и поучаствовать в этой Специальной Олимпиаде.
Несомненно, всё то, что ты описал может входить в состав образа кудере, но отнюдь не формирует его - вспомним Судзумию Харухи: в самом начале она замкнута, не идет ни с кем на контакт, но позднее нам показывают, что она добрая и способная на чувства... ах да, ещё умная конечно же. Тем не менее, никто в здравом уме не скажет, что она кудере... возможно кроме тебя.
Но это было так, отступление "о хвостиках". Вернемся к Ами.
Ни во второй главе манги, ни в восьмой серии анимы, ни тем более в дальнейшем, Ами не ведет себя как кудере. Ее замкнутость и малообщительность вызваны не ее характером, а общим к ней отношением среди одноклассников, которые "излечиваются" после знакомства с Усаги. Ами почти ни разу не проявляет свойственного для кудере хладнокровия и напротив очень часто проявляет яркие эмоции. Нет ничего что бы прямо указывало на ее причастность к кудере.
Что же касается моего восприятия данного архетипа, то кудере - это персонаж отличительной чертой которого является маска абсолютного хладнокровия, его эмоции сведены к минимуму, воплощая собой само спокойствие. Из последних просмотренных мной аним, Акеми Хомура является чуть ли не эталонным примером кудере.
Так в чем же я не прав, говоря: "Ами != кудере"?
No. 2704    
Файл: 132974174248.gif-(76.12KB, 567×800, 1323202574758.gif)
2704
>>2703
Ок, ты выиграл. Нет правда. Ты гуру, я хуй.
я просто посмотрел дальше, почти до конца первого сезона.
Но скажи мне, щенщей, почему тогда именно Ами считают прототипом Аянами? Рей-то хоть кудере, а то малоли, придётся и НГЕ пересматривать ещё.
No. 2705    
>>2704
>почему тогда именно Ами считают прототипом Аянами?
Все просто: ██████████████████████████████████████████████████████████████████, как-то вот так.
Ну а если серьезно, то из-за того, что в какой-то момент один пиндос, возможно не знакомый с сабжем или just for lulz, увидевшей Ами восклкнул: "ZOMG TEH REI!!11oneone" создав тем самым мысленный таймпарадокс. В последствии многие пришли к согласию, что называть Ами "teh Rei" немного странно, учитывая что Ами появилась раньше Рей, а потому условно обозначили ее как "прототип". Так что тут скорее идет вопрос о внешности, чем о характере или архетипе.
No. 2708    
1. 27
2. моэ
No. 2709    
19
цундере
No. 2710    
1. 17
2. Цундере
No. 2711    
1. 17
2. Кудере
No. 2712    
1. 17
2. Яндере
No. 2713    
Почувствовал себя старым.
No. 2714    
>>2713
Уже 20?
No. 2715    
>>2713
Вейт, разве подразумевался не возраст дамы?
No. 2716    
>>2715
Насмешил.
123 сообщений пропущено. Показаны 100 первых сообщений. [Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]

Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]