[WT] [Архив]  [Поиск] Главная Управление
[Назад] [Вся нить] [Первые 100 сообщений] [Последние 50 сообщений]
Ответ в нить [Первые 100 сообщений]
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 107220)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 5000 кБ.
  • Ныне 3178 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 375
  • ">
149658140036.png-(19.75KB, 716×302, mac200.png)
107220
No. 107220 watch    
Кто это тут мне предлагал запилить музыку для новеллы? Я ее таки дочитал. Во второй раз. Ничего правда не понял, но это и не важно. В принципе могу попробовать, хотя студийного качества аранжировки от меня ждать не стоит.
Развернуть все изображения
No. 107221    
>>107220
Пробуй
No. 107222    
>>107220
Пробуй обязательно.
No. 107223    
149658338856.jpg-(60.83KB, 800×600, 58401.jpg)
107223
Соус же очень ждёт саундтрека к Лабуде.
Собственно, всё что надо сделать для начала, что он уже много раз говорил - запилить любой трек под любую сцену из прочитанного, по желани. Просто чтобы все участники процесса могли оценить свои силы и результат.
No. 107224    
>>107223
Можно пилить, не читая?
No. 107225    
149658370988.jpg-(117.08KB, 800×600, 58403.jpg)
107225
>>107224
Ну, тут не вопрос можно-нельзя. Делать-то все равно каждый делает как хочет и может. Тут вопрос, попадет музыка в сцену, или нет. Я не уверен, что не читая можно попасть в сцену. Конечно, весь сыр-бор с саундтреком заключается в том, чтобы итоговая музыка не вызывала диссонанса с тем что в тексте и на экране
No. 107226    
>>107225
Музыка от разных авторов вызовет диссонанс сама с собой. А "не попасть" в сцену можно и читая, зависит от личного восприятия.
No. 107227    
>>107220
>>107224
Но вообще, интересно было бы услышать уже любой гостевой трек.
No. 107228    
>>107226
Ну, если одного автора назначить главным по саунд-дизайну он по крайней мере потом смастерит всё в одном ключе.
No. 107231    
149658475412.jpg-(132.19KB, 800×600, 58397.jpg)
107231
>>107226
Пока нет ни одного автора же.
No. 107241    
149659527838.jpg-(51.96KB, 600×881, 1179900769723.jpg)
107241
>>107227
Я в общем-то человек неторопливый, даже, пожалуй, слишком неторопливый. Не вижу смысла бросаться с места в карьер. Для начала надо подумать, что, где, куда, как и вообще с какого края браться за это чудо-юдо. Медленно. Вдумчиво. Неторопливо.

>>107226
Восприятие у каждого человека разное, я вот набросал вчера остов веселой мелодии в мажорном ладу, которая как мне кажется очень подошла бы для интерлюдии, но там как назло рассказывается о смерти кота, что делает беззаботное вступление а-ля Слайс-аниме-style с запоминающейся мелодией, которую можно сделать главной темой проекта, несколько неуместным. Однако что-то грустное и тоскливое вообще противоречит общей несерьезной стилистике проекта.

ОП треда
No. 107243    
149659564034.png-(324.03KB, 656×494, 9330.png)
107243
>>107241
Впрочем я попытался нагнать немного мистики для вот этой вот сцены, но получилось не очень.

https://my.mixtape.moe/gglkuf.ogg
No. 107255    
>>107241
Но слайс-мелодия может подойти для вступления, а на смерти кота наверное стоит вообще просто музыку остановить, чтобы подчеркнуть момент.
No. 107257    
>>107243
Ну, тут можно инструменты подтвикать это ж poizone у тебя там? или заменить, чтобы добиться более зловещего звучания. Возможно, снизить темп еще.
No. 107268    
149660503987.png-(9.33KB, 90×50, faptcha_php.png)
107268
>>107255>>107257
Как советовать, так все чатлане, а как пилить, так...
No. 107275    
>>107255
Нет времени. Сюжетно слишком резко раскрываются все карты, всё происходит очень быстро, да и сам стиль повествования нарушает некоторые литературные правила, обычно писатели преберегают такие вещи для 3-й - 5-ой а то и 6-й - 7-й страницы, к моменту прочтения которых читатель уже достаточно ознакомился с особенностями мира и/или его персонажей и успел погрузиться в процесс. Здесь же не так много подробностей, описания сужены до пары предложений. Таким образом если отключить мелодию или сменить ее в этот момент, это сломает первоначальное впечатление.
>>107257
Знаю, это только заготовка. Нет смысла дорабатывать то, что все равно выбросишь.
>это ж poizone у тебя там
Нет. Инструменты первые попавшиеся - родес-пиано и бас.
>темп
В пределах нормы, это не проблема.
No. 107281    
149660786937.gif-(479.21KB, 500×375, tumblr_mamedmWxzl1rds5wjo1_500.gif)
107281
В треде запахло фруктами
https://my.mixtape.moe/uablct.ogg
No. 107282    
149661343817.jpg-(177.57KB, 600×2155, busyeah.jpg)
107282
И ещё запилил, пока есть желание.
https://my.mixtape.moe/byiwis.ogg
Лабуду не читал, вставляйте, если куда подойдёт. Могу что-нибудь поправить по просьбе.
No. 107285    
149662028174.jpg-(35.69KB, 256×341, 17173.jpg)
107285
>>107282
Отлично запилил, хорошо запилил. Мне кажется, эта мелодия хорошо бы подошла на вступление.

>>107281
А вот эта - на финальные титры, например.

Теперь надо чтобы Соус уже высказался если еще не.
Вообще, мне кажется стоит написать ему в его жаббер
s30092007@jabber.ru
No. 107303    
149665616017.jpg-(155.29KB, 1280×720, snapshot20091003043445.jpg)
107303
Во-первых, тому человеку со скриншота: если уж вы беретёсь за подобную агитацию, то могли бы и контактами нормальными озаботиться, а не «приходите куда-то там и заводите тред».
Во-вторых, ОПу: какие у вас условия? Лицензия там и т.д.
У проекта как такового пока конкретной лицензии нет, но он точно будет некоммерческим, например.
No. 107328    
14966789236.jpg-(32.22KB, 454×519, 170526ggcczpfnpqri.jpg)
107328
> 0chan.hk
> 2017
No. 107330    
>>107328
Как бревно.
No. 107331    
>>107281
>>107282
Анон, еще будешь работать над саундтреком?
No. 107350    
>>107331
Я не могу именно работать над такими вещами. Это даже не хобби, я просто иногда (очень редко) занимаюсь таким. Опыта и навыков соответственно никаких. Могу что-нибудь выдавить из себя, если есть желание и полёт фантазии. Тут постить всё равно, я думаю, смысла нет. Жаббер я увидел.
No. 107355    
149669602089.png-(68.73KB, 827×1169, 488442.png)
107355
>>107303
>Во-первых, тому человеку со скриншота: если уж вы беретёсь за подобную агитацию, то могли бы и контактами нормальными озаботиться, а не «приходите куда-то там и заводите тред».
Думаю, если бы не этот человек, я бы вообще никогда-бы не узнал об этом предложении. Кстати о контактах…
>Во-вторых, ОПу: какие у вас условия?
Особых условий нет. Есть пожелания, так как я не автор новеллы - возможно что-то может пойти не так, к примеру могут возникнуть некоторые коллизии в вопросах восприятия той или иной сцены, поэтому советы только приветствуются. Хотя это, как мне кажется, вещи само-собой разумеющиеся. Возможно стоит изучить дизайн-документ, если таковой конечно существует, чтобы понять игру с точки зрения автора а не игрока.
>Лицензия там и т.д.
Подойдет одна из копилефтных лицензий на свободное содержимое. CC_BY_SA или GNU FDL.
>У проекта как такового пока конкретной лицензии нет, но он точно будет некоммерческим, например.
В таком случае можно использовать ставшую уже классической для таких целей, CC_BY_SA 3.0. Разрешено копировать, изменять по своему усмотрению, в том числе и в коммерческих целях, но с указанием первоначального авторства и дальнейшего распространения контента и производных материалов на условиях этой же лицензии. Несовместима с FDL лицензией.

https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.ru
https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode

Ну, вот на пробу небольшая заготовка, первый более-менее полноценный трек, не считая вчерашнего огрызка.
http://rgho.st/private/8gFTtmNly/db7abc5d65afe45b0df600ee4edd5fb7
No. 107356    
>>107355
Блин, забыл что рыгхост режет качество при прослушивании. Лучше скачайте файл.
No. 107367    
>>107350
>Я не могу именно работать над такими вещами. Это даже не хобби, я просто иногда (очень редко) занимаюсь таким.
Но получается неплохо же. Занимайся почаще.

>Тут постить всё равно, я думаю, смысла нет.
Почему?
No. 107368    
>>107355
>Кстати о контактах…
s30092007@jabber.ru
No. 107372    
149672473633.png-(226.55KB, 548×551, 12345692.png)
107372
>>107355
>Кстати о контактах…
Ӂаббер: s30092007@jabber.ru, почта: souschan@гмыло.цом

Что касается запила саундтрека: надо запиливать саундтрек, а не мелодии под конкретные сцены. Что это значит? Сцен много, и их главное отличие — настроение. Соответственно, музыкальные темы должны быть универсальными и подходить под конкретные настроения сцен. Условно: нейтральная тема, весёлая тема, зловещая тема, тема экшна, тема саспенса и т.д. Кроме этого, учитывая специфику, темы для главного меню, опенинга, титров и хэнсина.
Какие-то из этих тем могут быть аранжировками другой темы.

По лицензиям вопрос стоит между CC BY-SA-NC и CC BY-SA-NC-ND, очевидно же.
No. 107374    
>>107372

> NC
> ND

Зачем? SA вполне достаточно.
No. 107376    
149673181839.jpg-(94.52KB, 1440×810, 1269108754666.jpg)
107376
>>107374
>CC BY-SA
>Адаптировать (создавать производные материалы) — делать ремиксы, видоизменять, и создавать новое, опираясь на этот материал для любых целей, включая коммерческие.
No. 107382    
149673502670.jpg-(1.02MB, 999×1500, 51e9c7e9dee8b3b461d49798b1d161c8.jpg)
107382
>>107376
SA гарантирует "добросовестное" коммерческое использование же.

Недобросовестное - когда пользователя искусственно ограничивают в возможностях и принуждают платить за то, за что ему не хочется.

Добросовестное - когда пользователю предлагают дополнительные возможности, ни в чём ни ограничивая. Например, сборку под iOS за $0.99. Кто хочет, может заплатить за удобство. Кто не хочет - может взять исходники, собрать сам и раздавать бесплатно. Потому что всё доступно под свободной лицензией, ни у кого нет искусственной монополии, все в равном положении.

NC и ND ничего не дают конечному пользователю, только отнимают.
No. 107384    
149673529312.png-(394.43KB, 1138×569, 12345686.png)
107384
>>107382
Проект будет распространяться только бесплатно. Ваши теории о лицензиях мне неинтересны.
No. 107386    
>>107384
В любом случае, не делай ND. Так даже пресловутую сборку под андройд никто легально сделать не сможет, и все будут тебя ненавидеть.
No. 107387    
149673546715.png-(7.59KB, 95×50, faptcha_php.png)
107387
>>107384
А я думала, уж Соус-то знает разницу между бесплатным и свободным.
No. 107388    
149673575321.jpg-(1.37MB, 1100×1556, 35042498.jpg)
107388
>>107386
Я и сам могу её собрать, только она не нужна. Там сейчас даже для «iOS» можно собирать.

>>107387
Знаю. Именно поэтому проект бесплатный.
No. 107391    
>>107388
> Я и сам могу её собрать, только она не нужна. Там сейчас даже для «iOS» можно собирать.

Почём тебе знать, кому что не нужно? И какие через 10 лет будут операционные системы и устройства? В любом случае, все сделают так, как им захочется, а лицензию и читать не будут. :3
No. 107397    
149673737679.jpg-(207.39KB, 700×700, 957c0cfee1543472d3c10bcaf5f1886e0402f4cb.jpg)
107397
>>107391
Если не просят, значит, не нужно.
No. 107457    
Сообщите какие-то результаты что-ли, удалось ли выйти на прямую связь?
No. 107459    
>>107386
Чиочую. ND бессмысленно и только вредит, BY-SA-NC достаточно для защиты вашего труда.
No. 107466    
149684100270.jpg-(78.33KB, 620×460, 89025.jpg)
107466
>>107372
>Что касается запила саундтрека: надо запиливать саундтрек, а не мелодии под конкретные сцены. Соответственно, музыкальные темы должны быть универсальными и подходить под конкретные настроения сцен.
Можно сделать комплект лейтмотивов. Это в общем-то не исключает необходимость в некоторых случаях использовать уникальные мелодии, чтобы подчеркнуть особенности какой-либо сцены.
>Условно: нейтральная тема, весёлая тема, зловещая тема, тема экшна, тема саспенса и т.д. Кроме этого, учитывая специфику, темы для главного меню, опенинга, титров и хэнсина.
Какие-нибудь ориентиры в этом направлении имеются? Референсные произведения, треки, либо я могу быть достаточно свободен в выборе стиля?
>CC BY-NC-SA.
Non-commercial будет более чем достаточно.
No. 107481    
14968618948.png-(653.60KB, 1280×720, 1263383495994.png)
107481
>>107466
Очевидно, что конечный результат должен быть похож на саундтрек для махо-сёдзё. У меня ещё есть хотелка, чтобы туда были всунуты аллюзии на русские народные мелодии, но никто не понимает, что мне надо (мне не нужен фольклорный стиль, а нужны ненавязчивые аллюзии), так что я не настаиваю.
No. 107491    
>>107481
> нужны ненавязчивые аллюзии
Наверное, как в G-Senjou no Maou, правда там разной степени навязчивости обыгрывания классики.
No. 107532    
>>107355
Тёмный лес эти лицензии. По сути закон устроен так, что автор может запретить использование, разрешённое лицензией.

Тот же Арсений, когда однажды какие-то чуваки попросили у него разрешения нарисовать что-то поверх его CC-NC-BY-SA-4.0 фонов, их послал.
No. 107533    
>>107532
Просто у автора всегда есть исключительное право (exclusive right) на своё произведение.
No. 107536    
>>107533
Но тогда какой смысл в лицензиях, которые что-то разрешают?
No. 107537    
>>107536
Подразумевается, что автор соображает, что он делает. Но это ж эрогеи, кто-то там что-то влепил в качестве лицензии, а остальным насрать.
No. 107558    
>>107533
Нет у него ничего, раньше думать надо было.
>The CC licenses are irrevocable. This means that once you receive material under a CC license, you will always have the right to use it under those license terms, even if the licensor changes his or her mind and stops distributing under the CC license terms.
No. 107562    
>>107558
Вроде как эта строчка противоречит российскому законодательству в такой формулировку, что ставит под сомнение практику использования СС в СНГ вообще. Эрогеи к Травнице приложили своё соглашение, которое такое же как СС, но не СС во избежание. Подробности у Ейбога, я так нифига и не понял, в чём там проблема была.
No. 108170    
Что-то тихо здесь. Есть кто живой?
No. 108171    
>>108170
Здесь вообще всегда тихо.
No. 108181    
>>108170
Ну, если звёзды сошлись, то композитор и соус списались, договорились, и теперь плодотворно совместно работают.
No. 108190    
149824515485.jpg-(135.64KB, 1280×720, Uiharu_Kazari_full_502998.jpg)
108190
>>108181
Я ничего ни от кого не получал.
No. 108231    
>>108190
Возможно, стоит добавить в список контактов что-то более современное, например Дискорд.
No. 108233    
>>108231
Да. В этом проблема.
No. 108235    
149833622019.png-(219.83KB, 520×720, 7066907.png)
108235
>>108231
Я прямо в этой нити указал электронную почту (>>107372).
Больше для конструктивной работы вообще ничего не нужно.
No. 108236    
>>108235
Как ни парадоксально, сейчас полно людей без почты, мессенджеры с шарингом контента и дропбокс заменили её.
No. 108239    
>>108236
Не объясняй.
No. 108240    
149833717364.jpg-(80.21KB, 492×559, 84287171.jpg)
108240
>>108236
No. 108244    
>>108240
Как иногда хочется быть особенным.
No. 108246    
>>108236
Я не знаю, где вы это полно людей берёте, моё полно людей с электронной почтой поголовно ходит.
No. 108247    
>>108244
Иногда просто не хочется быть пиком.
Алсо, на нульчане сегодня сидят именно такие.
No. 108248    
>>108236
Ты совсем туттуру? А как же РЕГИСТРИ РОВАТЬСЯ на всех этих сервисах, не имея почтыыааа?
No. 108249    
>>108248
Так регистрируют на 10-минутную почту же.
No. 108250    
>>108248
Ты не повиришь, но сейчас всё требует твой номер телефона. Даже почта. Спасибо яндексу за то, что номер для регистрации у них не требуется.
No. 108259    
14983833081.png-(317.57KB, 500×500, some_shit.png)
108259
>>108250
> Ты не повиришь, но сейчас всё требует твой номер телефона. Даже почта.
Ты очень плохо искал.
No. 108262    
>>108249
Не подумал про них, но они выглядят очень ненадёжно и про них всех забываешь, где какой акк.

>>108250
Это такая боль. Даже лишний акк под ведро уже не сделать без него. В принципе, для предоставления номеров телефонов тоже есть сервисы. Ещё недавно узнал, что некоторые операторы могут отжать твой номер другому, если ты им не пользуешься долгое время.
No. 108282    
>>108259
Я неверно выразился. Почти всё.
No. 108292    
149839255299.jpg-(132.15KB, 966×686, 1489272334.jpg)
108292
Почему все телеграм? Какая-то массова истерия прям.
No. 108294    
>>108292
Зарегистрируюсь, как появится веская причина, а пока её нет.
У тебя на картиночке дешёвые компьютеры для детей?
No. 108295    
149839350859.png-(11.60KB, 259×224, sticker (18).png)
108295
>>108292
>все
Я о нём слышу только тут или на ычане от конфоложцев.
No. 108313    
Насколько я знаю, можно купить себе виртуальный номер. Кто-нибудь пробовал?
No. 108314    
Шли бы вы другой тред флудить.
No. 108316    
В последнем посте, где потенциальный композитор говорил о контактах он приложил картинку с Minuet in G Major. Поиск показывает, что эта картинка выложена здесь, у этого пользователя https://musescore.com/classicman Среди выложенного пользователем есть также щиты с описанием кириллицей Например, "Богатырские ворота", или "Избушка на курьих ножках". Может ли это быть нужный нам человек? скорее всего нет Можно попробовать отправить ему там сообщение, такую возможность ресурс предоставляет.
No. 108319    
>>108313
А можно и не покупать. Особенно если на один раз. Пробовал на textnow или каком-то другом похожем сервисе, уже не помню.
No. 108321    
149841662299.png-(78.08KB, 566×356, vorot.png)
108321
Муз-кун проходил мимо треда.

>>108233
Нет, всё гораздо проще. Я пока не писал Соусу. Нет нужды. Пишу потихоньку мелодии для первой части, Соус посоветовал выше создать "слегка" народный колорит, вот я и занимась тем что пытаюсь встроить ноты народных песен в современную музыку. Если у меня будут вопросы по сценам, характерам и пр. документации я обращусь непосредственно к автору произведения, контакты у меня есть. Впрочем в чем то вы правы, я уже не помню когда в последний раз пользовался Jabber и электронной почтой.
>>108316
Увы, или может быть к счастью, это не я. Картинка взята из интернетов.
No. 108363    
149850611575.png-(8.13KB, 90×50, faptcha_php.png)
108363
>>108295
К ычаноложцам и конфам ещё присоединились дикторы новостей на телевидении.
No. 108403    
>>108250
> Спасибо яндексу за то, что номер для регистрации у них не требуется.
Но ведь гмейл не требует. Регал в прошлом году.
No. 108404    
>>108403
А ведь правда же. Почему-то думал, что требует.
No. 108408    
>>108403
>>108404
Гмейл, вроде, требует в случае, если с IP зарегистрировано уже несколько адресов.
No. 108409    
149863339934.jpg-(109.00KB, 453×600, 1395875490528.jpg)
108409
Теперь надо придумать логин к гмейлу.
No. 108410    
>>108409
qword3232@gmail.com
No. 108411    
>>108410
И что оно значит? Как это запомнить?
No. 108412    
>>108411
qword = 4 word = 8 char = 64 = 32 + 32
No. 108413    
149863823057.png-(6.04KB, 90×50, faptcha_php.png)
108413
>>108412
> uchar8
> That username is taken. Try another.
> uint32
> That username is taken. Try another.
No. 108414    
>>108413
А в яндексе qword_ptr не занято было, вот.
No. 108416    
149865312125.png-(46.06KB, 1176×580, hui.png)
108416
>>108403
>>108404
>>108408
С этого айпи не регистрировался. Только заходил.
No. 108417    
Вот так всегда, только придумаешь ник, а тут на тебе.
No. 108418    
>>108416
С твоего ip с высокой долей вероятности регнулась куча других людей, подключенных к NATу.

Сегодня лютой ненавистью возненавидил Ведроид. Я ехал в маршрутке, у меня был мобильный интернет. При попытке зайти на гельбору очевидно случился роснепотребпозор. Однако я не отчаялся, и вспомнив, что у меня есть сервер где-то в Америке, решил выйти в мир через него. Выходить через готовый VPN -- слишком скучно, да так или иначе я всё равно хотел попробовать использовать этот сервак для выхода во внешний мир. Поскольку читать маны по настройке VPN-сервера в набитой людьми машине мне было лень, я решил через SSH поднять носок на 8080 телефона. Перепробовав несколько SSH клиентов для ведра, мне это удалось.
Дальше началось веселье, открыв настройки хрома, я не нашел там прокси. Подумав, что может настройки возможно определить глобально, я начал копаться в настройках ОС, где так же ничего не нашел. Поискав в плеймаркете "Android Proxy Setiings" нашел некоторое количество вменяемых приложений, однако все они затребовали рут-прав.
Перепробовал кучу программ, обещавших su в один клик. Однако ни одна из них не работала и только заставляла ругаться антивирь, вероятно из-за того, что мой девайс -- редкая модификация Samsung Galaxy S5, на которую Samsung давно забил и обновлений со времён KitKatа не поставлял. Выйдя из маршрутки, сел я на ближайшую лавку и достал из рюкзака ноутбук, попытавшись получить root через Odin, что так же не сработало. Единственное видимое изменение после применения операции -- при нажатии соответсвующих кнопок теперь невозможно перейти в режим "OS Download".
Затем я выполнил то, что следовало совершить с самого начала, а именно -- загуглить "Android proxy settings". Я поставил плагин под мобильный Фурьфокс, позволявший менять соответсвующие настройки для браузера. Всё заработало, однако гельбора сказала 403. Затем я вспомнил, что она не очень-то легальна в некоторых штатах, что возможно и определило такой результат.
Наверное стоит перенести сервер в какие-нибудь Нидерланды.
No. 108419    
>>108418
>возможно и определило такой результат
Ан-нет - сейчас зашёл на гельбору из-под прокси на ноутбуке и всё работает.
No. 108421    
>>108419
А~а, http у них заблочено было. Через https нормально всё.
No. 108426    
149866376785.png-(37.84KB, 1277×278, Без имени.png)
108426
>>108418
> С твоего ip с высокой долей вероятности регнулась куча других людей, подключенных к NATу.
Пробовал со статического, с динамического. Пробовал указывать экзотическую страну. Пробовал указывать запасную почту (особенно понравилась пикрелейтед приписка) Сейчас с ведра попробую. С публичных прокси не буду пробовать даже.

> программ, обещавших su в один клик.
Это вообще законно? Хотя мне что-то такое попадалось... Не, там был просто проводник, который показывал линукс-каталоги.
No. 108429    
Не, с ведра как в ведро.
No. 108431    
Итак, получилось подтвердить своим телефоном, который предварительно был отвязан от другого гугл акка. Странно.
Очень может быть, что другой акк был зарегистрирован без телефона, телефон был задан для двухэтапной аутентификации, затем отвязан. А теперь привязался к новому.
No. 108433    
149867173395.gif-(473.28KB, 490×359, tplaughingooper.gif)
108433
>>108418
анальные приключения какие-то.
No. 108434    
>>108433
Вы сайтом ошиблись.
No. 108435    
>>108434
Да вроде не ошибся, раз ханжи на месте
No. 108440    
>>108435
Ты знаешь, куда идти, там нет ханжей.
No. 108445    
>>108440
Нет. Куда?
No. 108455    
>>108445
Не объясняй.
29 сообщений пропущено. Показаны 100 первых сообщений.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]