[Назад]
20220114_132147.jpg - (419.28KB, 720×720)
173849
No. 173849  
Написать имиджборду это будет норм практика и показатель навыков для того чтобы предоставить на собеседовании?
No. 173850  
Главное - не забудь её прорекламировать здесь. Тогда ещё и отдел с маркетологами будет пытаться нанять тебя к себе.
No. 173851  
Вот напишешь мне хайбань на хаскеле, тогда и поговорим.
No. 173853  
>>173850
Обязательно, но всё же интересно как бы вы отнеслись. Тут же очевидно чувствуется маргинальный оттенок у борд. И это была бы практика python и go, хаскель не знаю и не хочу.
No. 173854  
>>173853
Ну так хоть притворись нормальным человеком и сделай что-нибудь адекватное для портфолио.

Не понимаю, троллит что ли ОП? Как-то даже слишком толсто получается.
No. 173855  
>>173853
> хаскель не знаю и не хочу.
Вы что! Функциональщина - единственно стоящее! Осознайте же!
No. 173858  
>>173855
Что такое функциональщина? Есть вот функциональщина, которая предполагает иммутабельность и чистые функции. В таком случае, если на функциональщине писать хотя бы сортировку Хоара, придётся при каждом свопе элементов плодить новый массив (иммутабельность же!). И она ещё достаточно просто раскладывается на функции математически, а вот какой-нибудь пузырёк уже не очень. Такая функциональщина не нужна.
Иногда функциональщиной называют возможножность запихать ссылку на одну функцию в другую функцию и делать что-то типа arr.Any(predicateDelegate). Но подобные штуки есть и в стандартной библиотеке C, C же считается языком процедурным.

>>173849
Не знаю, что там для web-а надо, но там вроде нынче популярно Go, Docker, Kubernetes, такие вот вещи. Можно попровать написать какой-нибудь видеохостинг со шкалируемостью/маштабируемостью и простотой развёртки, и это представить.
No. 173860  
>>173854
Нет, не тротлю. Я серьезно, просто это же детская мечта многих написать мелкоборду.

>>173858
Хм, видеохостинг хороший вариант. Спасибо. Докер то я и здесь мог использовать, как и другие моднопопулярные ci/cd.
No. 173861  
>>173858
> придётся при каждом свопе элементов плодить новый массив (иммутабельность же!)
Ради иммутабельности никогда не грех сделать копию, но только одну. Внутри же чистой функции над этой единственной копией можно измываться перестановками и прочими деструктивными действиями сколько душе угодно.
No. 173864  
1633126687315.gif - (301.27KB, 480×270)
173864
>>173861
Своп тогда процедурно делаете? Аяяяй.
Но даже если и так, операции с памятью (особенно не влезающие в кэш) — чуть ли не самая накладная вещь.
А ведь есть вещи, которые и в 16-то гигабайт не влезают.
Впрочем, мне действительно следует заткнуться о том, о чём я имею крайне слабое представление.
Я ведь даже не программист.

>>173863
Человека, который имеет дело с софтом и что-то даже умеет писать. Таких в окрестности /a/ всегда полным полно.
No. 173865  
Когда-то я написал телеграм-бота, имеющего несколько разных функций и в том числе и недокументированную команду измерения члена пользователя. Выложил на гитхаб и забыл. Однажды осенним вечером когда я бухал, ко мне позвонила девочка, сказала, что они видели мой код на гитхабе, им было очень интересно, и только один вопрос... Вот знаете... Там в в таком-то файле в такой строчке есть функция... Вот она зачем...

Я не пошел к ним работать, у меня уже был более интересный вариант.
No. 173878  
>>173858
Функциональщина - в смысле "composability". (вы засмущали девочку.)
No. 173928  
>>173851
renmei?
>>173849
ну ... ты знаешь, это явно задача для СЕНЬОРА.
конторы которые дают задание на собеседовании НА ДОМ, которое займёт больше 1го рабочего неоплачиваемого дня - хелл, на юг, на юг
>мечта
возможно, спорить не возьмусь

>>173865
это прохладная стори, они чан

Оп, думаю ПРАКТИЧЕНЕЙ контрибьютить в существующий движок, и делать в нём тикеты, это вызовет больше респекта. и принесёт реальную пользу
Алсо на каких языках ты могёшь?
No. 173957  
>>173928
Ну я просто не хочу делать вообще никакие тестовые, даже на полдня. Почему для сеньора? Объем большой, но можно будет делать долго, а потом просто совать всем вот мой написанный код, если хотите убедиться что что-то умею писать. И сложностей вроде бы нет: простенький процесс и нагрузки не будет. Другие проекты может быть, но я ничем лёгким не пользуюсь, а то что использую хорошо работает и сложное слишком. Просто изучить бордовый движок... Ну может быть.

Из языков толком только питон, а все остальное только на уровне лаб универа или чуть выше: java, js, c. Go хочу просто поучить потому что не знаю, а там все эти непонятные приколы с мультипоточностью. Я джуни джун, могу только генерировать очень плохой код, без всего остального.
No. 174230  
>>173855
Надеюсь, это была ирония.
>>173858
>>173861
Обычно, говоря об ФП, всякие айтишные долбоящеры рассказывают о "математичности", "элегантности", возможности "писать программу как теорему", о том, что вычисление факториала делается в одну строку. То, что в действительности это будет занимать ещё больше машинных ресурсов, их не волнует, они абстрагируются от того, как работает компьютер и не хотят об этом задумываться, читая мантру про заклинание духов внутри компьютера. Более того, если намеренно обратить их внимание на то, сколько тактов процессора занимают эти "элегантные" вычисления, то высока вероятность услышать в ответ немало слов про твой низкий интеллект и психические расстройства. Естественно, сказать они это могут только в интернете (точнее, написать), так-то они даже из дома не выйдут.
No. 174236  
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
No. 174248  
>>174230
Приятно видеть, что старенький язык хчкль по-прежнему вызывает непроизвольные возгарания у непосвящённых.

Ставить же в укор функциональным языкам напрасную трату машинных ресурсов и тем более, прости господи, процессорных тактов в век победившего джваскрипта и прочего энпиэма по меньшей мере нелепо.
No. 174257  
>>174248
Речь не о хаскелле, а о типичных айтишниках вообще, у которых поклонение ФП стало одним из культов и навязывается другим.
И тогда сравнивалось ФП с типичным процедурным программированием на Си, а преимуществом ставилась как раз математичность кода, что можно писать программу как теорему. Более того, пример с вычислением факториала был не на хаскелле, а на питоне, и мне упорно доказывали, что вот то нечто, что сначала составляет выражение, а потом сразу его считает - это типа элегантно, и плевать, что код выглядит как ебанутое нечто (как они говорили, на этих их лиспе или хаскелле оно пишется коротко), оно математично, а через рекурсию делают только дауны и аутисты.
No. 174258  
>>174257
>>174230
Выглядят как какие-то выдуманные враги. Знаю профессиональных хаскелистов, ни разу от них таких историй не слышал.
No. 174294  
>>174258
>Выглядят как какие-то выдуманные враги.
Разговоры с такими вот онанистами у меня были не один раз.
>профессиональных хаскелистов
Это что за "профессиональные хаскеллисты"? Где они "профессионально" применяют исключительно академический язык?
No. 174295  
>>174294
На hh есть достаточно открытых вакансий. Меньше, чем на императивных языках, но тоже заметно.
No. 174301  
>То, что в действительности это будет занимать ещё больше машинных ресурсов, их не волнует, они абстрагируются от того, как работает компьютер и не хотят об этом задумываться, читая мантру про заклинание духов внутри компьютера.
Думаю что такую претензию можно применить почти к любому высокоуровневому языку, и особенно к интепретируемым, но никто почему то в честь этого не делает ежеминутных нападок на python %Который так-то очень медленный.%%
Вообще единственный тру язык на котором ты сам решаешь как расходовать ресурсы- это ассемблер (точнее сказать это группа языков). Остальные Высокоуровневые языки решают как распределять память за тебя.
>>174294
>Где они "профессионально" применяют исключительно академический язык?
Не поверишь, но много где.
No. 174377  
163344317233.jpg - (205.44KB, 1948×858)
174377
>>174230
>>174257
Жёстоко вы к ним функциональщикам. Среди моих знакомых как-то фанатеющих по ФП особо-то и нет.
> (как они говорили, на этих их лиспе или хаскелле оно пишется коротко)
Ну, почему бы нет. ООП-концепцию можно делать и на C (классы и интерфейсы). И таки на C оно делается (gtk, ядро Linux), но ручками оно муторновато, в то время как ++ с Java эту мутотень от тебя скроют и автоматически сделают.
No. 174453  
>>174377
>Жёстоко вы к ним функциональщикам.
Да это вообще касается большинства айтишников - они уверены в исключительной важности своих знаний и навыков, причём, уверены, что в наше время это должны знать и уметь все.
No. 174458  
faptcha_php.png - (7.15KB, 90×50)
174458
>>174453
Так у них знания и навыки исключительной важности и есть. По крайней мере в зарплатном соотношении. Дальше еще хуже будет, их будет требоваться все больше и больше, терпите. Этот путь вы сами выбрали!
No. 174459  
IMG_20220118_051526_088.jpg - (133.66KB, 1280×960)
174459
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
No. 174532  
>>174458
>Этот путь вы сами выбрали!
Какой - этот? Я вообще не программист.
No. 174534  
faptcha_php.png - (9.45KB, 90×50)
174534
>>174532
Путь страдания и невежества.
No. 174548  
>>173853
Чего тут маргинального? Обычный форум, к которому поленились или не смогли прикрутить авторизацию. Да ещё и картинки не вставляются сразу в пост, а только можно приложить, да и то одну.

В общем, неумеха ты какой-то, не берём тебя.
No. 174552  
>>174548
> поленились или не смогли прикрутить авторизацию
Через vk, ok и fb?
No. 174554  
>>174552
Биометрическую
No. 174565  
>>174534
>>174534
Какого ещё страдания, откуда ему взяться-то? И почему друг невежество?
Говори уже прямо и полностью.
No. 174568  
>>174565
Страдание - отказываться от пьянства из-за неайтишных финансовых затруднений.

мимо
No. 174581  
>>174568
О вы тоже алкоголик?
No. 174584  
faptcha_php.png - (8.54KB, 90×50)
174584
>>174568
Достаточно просто понижать стоимость алкоголя.
No. 174587  
>>174584
Тут бы не потравиться делая так.
No. 174593  
>>174581
Нет, просто один персонаж долгое время сидел без работы, несмотря на получаемые приглашения стать хорошо оплачиваемым программистом в офисе. Стоически держался и отказывал себе в бытовых радостях. А ведь мог...

https://youtu.be/rqsBgFczAF0
No. 174596  
faptcha_php.png - (8.74KB, 90×50)
174596
>>174593
> в офисе
А разве где то еще, помимо безопасников это необходимо? Действительно не знаю если что.
No. 174599  
Сидите в своих офисах, то ли дело завод или частное предприятие! Каждый день ходишь, людей видишь, и каждый вечер пьешь!
Потому что если не пить, то можно кончиться.
No. 174600  
>>174599
После получения корочек элетрика, мне настойчиво рекомендовали идти на завод, а не в ЖЭК. Потому что на заводе весело и приключения, а в жэке делать нечего и сопьешься!
Завод - отстой. Большие крепкие мужики постоянно чем-то болеют, травятся какой-то херней, нарабатывают себе грыжи и хвастают друг перед другом, кто куда без противогаза залезал. И планируют пить "технический спирт" (ну действительно, спирт же), а ты их отговариваешь.
No. 174601  
>>174600
> отговариваешь
Зачем?
No. 174602  
>>174600
Друг, это же и есть настоящее веселье, то, о котором только мечтать!!
No. 174603  
>>174602
Немного грустно думать, что есть определенная прослойка людей, для которых это действительно так. Но с другой стороны, с такими людьми не пересекаешься, так что и плевать.
No. 174604  
>>174603
Не грусти, веселись! От грусти и помереть можно. Я уже.
No. 174605  
>>174601
Человек имеет право рисковать своей жизнью, но он должен делать это осознанно.

>>174602
Веселье - это раздвигать границы известного и доступного для себя и других. А эти заперлись у себя на территории и хлором дышат. Вот если бы они собрали всю свою украденную медь и поставили на заводской трубе суровую мужскую звезду освещающую, по ночам окружающие деревни - было бы весело.
No. 174609  
>>174605
> Веселье - это раздвигать
No. 174610  
>>174609
Я тоже люблю раздвигать, наверное, только мне ни разу не доводилось, так что я не уверен.
No. 174611  
faptcha_php.png - (9.55KB, 90×50)
174611
>>174610
Потому что имиджборду не написали.
No. 174613  
>>174611
И что делать? Могу нарисовать!
No. 174615  
>>174613
Нарисуй, а мы читать будем! Можешь даже что-то образовательное сделать - "Срачи Диалоги об операционных системах", например.
No. 174616  
faptcha_php.png - (8.89KB, 90×50)
174616
>>174615
Это надо Си знать хорошо и аппаратную часть, дабы такой диалог был плодотворен. Иначе это будет "Швабодка Штульман" против "У меня под вашим линуксом не запускается автокад и третий квейк".
No. 174617  
IMG_20220120_003639_921.jpg - (24.73KB, 1078×232)
174617
>>174616
А можно сделать обзор анимешных поп - с шестидесятых годов и до наших дней!
No. 174620  
Inferno-Operating-System_1.jpg - (107.84KB, 643×482)
174620
>>174616
Тут скорее высокоуровневые архитектурные детали интересны чем Си и аппаратура.

В каком-то смысле вся суть операционных систем в том чтобы абстрагироваться от аппаратной части, а Си за пределами UNIX-а практически не представлен, а многие интересные ОСи интересны именно своими языками программирования.
No. 174623  
faptcha_php.png - (5.75KB, 90×50)
174623
>>174620
Хорошо бы поговорить об этом хотя бы на уровне концепций UNIX - "Все есть файл" и Windows - "Все есть объект". Высокоуровневые детали ОС и их представление(и даже различная интерпретация) это именно концептуальные различия.
>>174617
> А можно сделать обзор анимешных поп - с шестидесятых годов и до наших дней!
Нужно! Только с пятидесятых, чтобы Мазингер и Астробой с Рокетменом тоже были представлены!
No. 174649  
>>174567
Многие представители этого семейства, не имеющие более-менее полного представления об окружающем обществе, его структуре и деятельности, нередко высказываются о том, что что-то там "в наше время" должен знать и уметь каждый, при том, что в действительности эти вещи крайне узкоспециализированы и нужны только в их среде (небольшое количество знаний и навыков из перечисляемыми ими в редких случаях могут быть нужны людям других инженерных профессий). Всё это выливается в навязывание, вызывающее естественное раздражение.

Что касается денег - у меня на текущий момент проблем с работой нет, так что в советах не нуждаюсь.
No. 174655  
faptcha_php.png - (9.99KB, 90×50)
174655
>>174649
Посмотри кому ты ответил, брат.
No. 174844  
b8b5257765196b4d741564987940c134.jpg - (522.91KB, 1975×1949)
174844
>>174593
>в офисе
Почему это считается чем-то правильным, к чему надо стремиться?
No. 174845  
>>174844
Эти слова были добавлены в пост намеренно - как раз из-за популярного противопоставления сидения в офисе и рабочей трудовой работы где-то еще.
No. 174848  
>>174844
А к чему надо стремиться?
No. 174850  
>>174848
К такому
> A man of gentle but not noble birth, particularly a man of means (originally ownership of property) who does not work for a living
No. 174853  
>>174848
Работать в Японии!
No. 174854  
>>174853
Офисной леди!
No. 174858  
>>174854
Офисной лоли!
No. 174910  
>>174858
Хочу офисную лоли. Чтобы она сидела у меня на коленках, пока я пишу код.
No. 174970  
>>174858
Умер от сахара
No. 174974  
>>174910
https://danbooru.donmai.us/posts/4925952
No. 174979  
>>174910
Она будет заставлять тебя заполнять жиру и следить, насколько ответственно ты к этому подходишь - вовремя ли ты это делаешь, как и сколько списываешь время за задачи, насколько полные пишешь комментарии, и будет докладывать HRам о всех твоих косяках в этом плане.
No. 174981  
>>174979
Вместо жиры у нас собственная система тикетов и мы не отчитываемся о времени. И HR-ы нас не контролируют, мы отвечаем перед руководителем, который тоже разработчик. Но да, за мной все-таки стоит присмотреть, а то разленюсь.
No. 174982  
>>174981
Уныло как-то. Вот у меня когда-то до ковида была симпатичная менеджер (далеко не лолиподобная, впрочем), которая постоянно отчитывала меня в переговорке за халатное отношение к тикетам и жире в целом. Я послушно кивал и обещал исправиться, но не исправлялся.
No. 174984  
>>174982
А могла бы у тебя на коленках сидеть.
No. 174988  
1642889745266.jpg - (391.02KB, 574×922)
174988
>>174981
>И HR-ы нас не контролируют, мы отвечаем перед руководителем, который тоже разработчик.
У нас была девочка-аналитик, которая по факту подчинялась непосредственно HRам, передавала всю собираемую информацию им (начальник отдела не имел к ней доступа и не имел на то права). Контролировала всех, в том числе, начальника отдела. ЧСВ было весьма высокое, свою работу считала очень важной, мнение о людях у неё было не исходя из того, как они работают, а из того, как одеваются и на чём ездят (если у человека хорошая машина, значит, он уважает свой комфорт, значит и его можно уважать, а если ездит на метро, то он свой комфорт не уважает и серьёзно относиться к нему невозможно).
HRы приходили изредка (после переезда разработчиков в другое здание, до того - каждый день) и часто устраивали беседы ни о чём с сотрудниками на их рабочих местах. Чувствовалось, что при этих доброжелательных лицах и спокойных "как бы дружеских" разговорах они следили за тем, как человек себя ведёт, как отвечает, с какими интонациями, следили за его лицом, движениями рук. Очень сильно напрягало, хотя считалось, что они такими "дружескими" разговорами должны разряжать обстановку и повышать эффективность работников.
Очень рад, что ушёл оттуда.
No. 174989  
>>174988
Однажды меня пригласили в чат по поводу инцидента на проде - ничего не умерло, просто происходила небольшая нестабильность. Там был тихий дяденька, который очень скромно интересовался происходящим и иногда задавал знающим людям уточняющие вопросы. Я смотрел на него и думал, что он не в своей тарелке.

После мне стало интересно, кто это был. Наш директор.
No. 175134  
>>174910
Вот кстати да. Тоскую по совершенно определённой принадлежности ножкам на моём столе, прямо по соседству с клавиатурой. И ведь даже не собрался в своё время слепок сделать с них, хоть и приходила мысль эта. Воистину - что есть - не ценим.
No. 175164  
>>175134
Крепкий у тебя стол, наверное! Я бы свою так не посадил
No. 175170  
>>175164
Похудейте вашу девочку. И купите стол не из фанеры полой, а с нормальной столешницей.
No. 175171  
faptcha_php.png - (6.93KB, 90×50)
175171
>>175170
>похудейте вашу девочку
Звучит как угроза.
No. 175172  
>>175170
Она килограмм 40, хотя обещает дорасти до 50. Не хочу вкладываться в мебель, потому что черт его знает, где я буду например через год.
No. 175173  
>>175172
Столешницу, которая не выдержит 40-килограммовую девочку, можно локтём случайно продавить.
No. 175174  
>>175173
Я чаще боюсь, что ножки подкосятся. Они длинные и без укрепляющих перекладин. Рычаг, все дела.
No. 175175  
>>175174
Любишь жить на грани, да? Экстрим, риск - это твоя жизнь?
No. 175177  
>>175175
К смерти и славе.

https://youtu.be/oagsEXNXSBw
No. 175178  
>>175164
Это у тебя стол слабый. Я на свой могу сам сесть и ещё 50-килограммовый сервер положить на колени. Стол из обычной ДСП.
No. 175179  
>>175164
Стол всевластия.
No. 175189  
>>175179
Разрушить его может только Роковая Попа.
No. 175190  
faptcha_php.png - (6.34KB, 90×50)
175190
>>175189
И написание имиджборды на C++!
No. 175204  
>>175189
Вообще тот у кого его купили, говорил что это переделанный прозекторский стол - так что в какой-то степени он рассчитан на девочек и не только.
No. 175206  
faptcha_php.png - (10.00KB, 90×50)
175206
>>175190
Аоба на пике символизирует, потому что настоящие инженеры (а не слабые джуны) пишут имиджборды на C примерно с такой же скоростью, с какой Линус написал гит.
No. 175208  
xhtml_noV_noV_blt.png - (292.96KB, 1366×609)
175208
>>175190
>собеседование
Сомневаюсь в этом...
No. 175211  
1626087053079.png - (270.35KB, 442×467)
175211
>>175208
Вообще я поражен. Во первых использованием <hr>, во вторых почему footer находится в абзаце, а не в div или вообще отдельным тегом? Так же названия классов не отображают их предназначения, т.е. не являются описательными.
Но да ладно, давайте уже шутки в сторону и будем серьезными. С фронтом все понятно, если ты идешь на фронт, то не рассматривай борду как то, что ты можешь продемонстрировать на собеседовании. Другой вопрос если ты хочешь стать бэкенд разработчиком, вот тут уже, наверное, можно будет похвалится.
No. 175213  
faptcha_php.png - (6.34KB, 90×50)
175213
>>175206
А был же у нас вроде бы разработчик? Написал борду на Си!
>>175208
В те года когда ичанчик был написан(а существенных изменений не вносилось с тех пор), такой доктайп) был еще вполне норм.
No. 175214  
>>175211
Там еще в форме для отправки поста поля имеют имена nya1, nya2, nya3.
No. 175217  
>>175206
Это действительно не намного сложнее "простых" языков, но там намного выше вероятность ошибок, сегфолтов и всякого UB.
No. 175218  
atrb_width_no_css.png - (5.05KB, 457×129)
175218
>>175214
На самом деле оригинально было поместить формочку в табличку.
No. 175219  
>>175217
Ты на С прогаешь? Нужно ли, для плк, знать досконально электротехнику? Или хватить поверхностных знаний?
No. 175220  
>>175219
Вот что не знаю, то не знаю. Я пишу на C++ http-сервисы.
No. 175224  
faptcha_php.png - (10.32KB, 90×50)
175224
>>175219
Сами ПЛК предполагается знать или вообще?
No. 175231  
faptcha_php.png - (6.73KB, 90×50)
175231
>>175217
Чтобы кодить на С необходимо понимать что же именно означает "stack overflow". Иначе никак.
No. 175232  
164305510224.jpg - (20.47KB, 318×418)
175232
>>175231
Это сайт такой.
No. 175235  
>>175231
Это можно получить практически в любом языке, устроив бесконечную рекурсию.
No. 175236  
>>175235
В языках более высокого уровня обычно не требуется знание того как именно устроена память и что такое "указатель". На С очень тяжко будет без понимания подобных вещей.
No. 175237  
>>175236
А, ну это да, конечно. С другой стороны, в "высокоуровневых" языках тебе нужно понимать особенности работы их интерпретатора/сборщика мусора/виртуальной машины. Можно и без этого, но тогда код будет работать гораздо хуже. Хотя в том же питоне главный секрет быстродействия - использовать сишные библиотеки, лол.
No. 175240  
faptcha_php.png - (8.16KB, 90×50)
175240
>>175237
> Хотя в том же питоне главный секрет быстродействия - использовать сишные библиотеки
Это правда, питон такой. Понимать же некоторые особенности работы его GC достаточно затруднительно местами, т.к. прыгает от версии к версии хотя что-то можно угадать конечно.
No. 175246  
>>175236
>как именно устроена память и что такое "указатель"
Новичков пугают такими вещами, но ведь концептуально там ничего сложного.

Память это линейный массив байтов,
каждой переменной соответствует адрес в памяти (индекс массива),
указатель это специальная переменная для хранения адреса,
есть специальные операторы, позволяющие извлекать адрес переменной или данные из адреса,
конец.

Добавьте немножко знаний про динамическую память, которую нужно выделять и освобождать, и это покроет 80% необходимых программисту знаний о работе с памятью.

Оставшиеся 20% это тот самый стек и узкоспециализированные дебри процессорных кешей, но тут уже чистый C не поможет и надо изучать ассемблер документацию архитектуры.
No. 175247  
faptcha_php.png - (9.45KB, 90×50)
175247
>>175246
> концептуально там ничего сложного
>Память это линейный массив байтов
>указатель это специальная переменная для хранения адреса,

Концептуально при таком определении ничего сложного нет только в том случае если обучающийся уже примерно представляет себе как работает процессор, в частности как происходит инкрементирование счетчика тактов и что такое "адрес" и "адресация". Иначе ваши определения будут предельно неясны.
Проблема в том и состоит, что без знания минимальной базы(т.е. без представлений о том как именно компьютер складывает числа) такие абстрактные понятия как "специальная переменная для хранения адреса" необычайно плохо воспринимаются. В конце-концов, я знаю это по себе.
No. 175248  
>>175247
После зоопарка методов адресации с сегментированными моделями памяти в режимах, которые почти никто уже не использует кроме разработчиков ОС - я до сих пор не верю что понимаю что такое указатель в Си - именно потому, что это должно быть что-то сложнее чем всё что могу по этой теме накопать. Не верится.
No. 175256  
faptcha_php.png - (9.31KB, 90×50)
175256
>>175248
Абстрактно то представить вполне можете, а этого достаточно для работы с указателями. Тем не менее нужно хоть как-то представлять себе работу железа, пусть и без конкретики. К сожалению на волне нынешнего совершенно безумного хайпа программированием занимаются в том числе и те люди для которых компьютер - черный ящик в полном смысле этого слова. Все что внутри - для них настоящая магия. Какие уж тут указатели.
No. 175268  
faptcha_php.png - (10.17KB, 90×50)
175268
>>175248
Я бы сказал, что указатель в C — это адрес, с особым образом определёнными для него в зависимости от указываемого типа языковыми операциями сложения, вычитания, вызова и так далее; наличие этих операций и ограничения на них, собственно, и делает его не просто какой-то числовой переменной, которая используется как адрес, а указателем. В AT&T асме адреса есть, а указателей нет: инкрементируя регистр с адресом элемента массива на еденицу адрес следующего элемента не получишь, если это только не массив байтов. Сегментация и режимы памяти — это про ядро ОС и про процессор, а не про C, как и на что резолвится виртуальный адрес определяют именно они.
>>175256
Ой, я вот было читал из любопытства книжку по проектированию высокочастотных PCB, не сказал бы, что это мне что-то прям дало.
>>175247
> без представлений о том как именно компьютер складывает числа
Да вы помните алгоритм Карацубы?
No. 175269  
faptcha_php.png - (9.51KB, 90×50)
175269
>>175268
> Да вы помните алгоритм Карацубы?
Да хотя бы о примерных, самых общих представлениях речь, даже пусть и частично воображаемых, так вот, если даже их нет то оперировать понятием "указатель" в какой либо повседневной деятельности будет крайне затруднительно.
Алгоритм не помню.
No. 175282  
Си - высокоуровневый язык программирования.
Дисковод - привод для дискет.
No. 175283  
>>175282
Дискета - гибкий магнитный диск.
No. 175284  
Ада - высокоуровневый язык программирования.

Мэтр советской междукнародной журналистики Мэлор Стуруа - "

Язык Пентагона — враг мира. Язык «Ады» — голос термоядерного ада… В языке «Ады» слышится проклятие роду людскому.
— М. Г. Стуруа. 1984 и «1984»[12]"
No. 175286  
>>175284
Атмосферная цитата. Так и представил воинственных пузатых капиталистов с сигарами. И крепких америкаских вояк - с кривыми лицами, с ракетой под мышкой, в каске и тоже с сигарой в зубах.
No. 175287  
>>175284
Какая интересная персоналия, этот ваш Стуруа.
>всю жизнь изобличаешь сраных янки, мировую буржуазную гадину и ракуховую опухоль капиталистическго империализми на теле планеты
>мировая буржуазная гадина приглашает тебя стать топовым профессором в трёх университетах своей капиталистической сраноянковой империи
Так не удивлён, что даже удивлён.
No. 175290  
>>175287
"Впрочем, ничего нового"
No. 175291  
>>175284
Нашел оригинал статьи. Она написана в 1984 году, и автор красочно объясняет, почему Оруэлл писал это всё про Америку.

https://www.orwell.ru/a_life/Melor_Sturua/russian/ms_01
No. 175292  
faptcha_php.png - (8.08KB, 90×50)
175292
>>175287
> Какая интересная персоналия, этот ваш Стуруа.
"Помните Монику Левински? Ах, уже забыли! А ведь когда-то ее имя было у всех на устах, поскольку в ее устах побывал неугомонный пенис президента Билла Клинтона. Тысячи журналистов, не списывая друг у друга, повторяли в заголовках своих корреспонденций игру слов «оральный секс в Овальном кабинете». "
https://www.mk.ru/politics/2011/09/16/624307-sic-transit-monika-levinski.html

Согласитесь, определенный шарм у мэтра присутствует!
No. 175293  
>>175292
Ну такое. Вызывает неиллюзорную ненависть и портит настроение.
No. 175295  
Полезное напоминание о том, что любая публичная риторика это только риторика, а о своей частной жизни господа не забывают. «Телевизор — это образ жизни, образ мышления» ©.
Какая же отвратительная вся эта ваша социальная жизнь приматов!
No. 175297  
06eb8aa2379c0f296d46b903f4079309.jpg - (113.71KB, 1024×1024)
175297
>>175295
> Какая же отвратительная вся эта ваша социальная жизнь приматов!
Сказал примат в месте, где он социализируется с другими приматами.
No. 175299  
faptcha_php.png - (9.70KB, 90×50)
175299
>>175297
А и правда.

А так Стуруа, персонаж конечно специфический, но ненависти не заслуживающий на мой взгляд. Тем более, эта его цитата про ЯП Ada экстравагантна, но, по существу верна, на мой взгляд, учитывая обстоятельства его появления и характер применения в 80-е годы XX столетия.
No. 175300  
>>175295
Я считаю, что подобное двуличие - это не априорное состояние человека, а его реакция на тяжелые условия жизни. В какой-то момент он теряет свой человеческий облик ради недостижимых иным путем благ или личной безопасности - и путь назад закрывается. Он начинает выстраивать в своем разуме эшелонированную оборону от действительности, чтобы по-прежнему считать себя "хорошим" - и это являет миру психические извращения вроде верующих уголовников или долбанутых начальников.

Лучший способ приблизиться к идеальному обществу - повышать уровень жизни, а так же безопасность и свободу для каждого человека.
No. 175302  
>>175300
https://youtu.be/f_4TisQW8bw
No. 175303  
>>175300
> подобное двуличие
Какое двуличие?
No. 175305  
>>175303
Когда пишешь и говоришь публично совсем не то же самое что на кухонных интеллигентских посиделках с вином.
No. 175306  
>>175303
> любая публичная риторика это только риторика, а о своей частной жизни господа не забывают
Пропаганда за деньги, например. Сознательная ложь. Поддержка и восхваление не самых луших личностей, хотя конкретно к мэтру-международнику это не относится - по крайней мере, под конец своей жизни он писал исключительно про заграницу или же на нейтральные темы вроде экологии. Возможно, слово "двуличие" здесь не совсем подходит - но мне вспоминается цитата из "двенадцати стульев" (которую авторы, возможно, взяли из реальных источников):
Эти акробаты пера, — восклицал он, — эти виртуозы фарса, эти шакалы ротационных машин...