Проследуйте, как говорится: http://410chan.ru/ci/res/420.html#i425

Щитаю, что в мегаполисе жить вполне возможно, если ввести для себя некие "уровни восприятия".
Ну т.е. десятки случайных людей по дефолту воспринимаются практически никак, как осенние листья на асфальте.
Далее, по возрастающей: знакомые, родственники, друзья.

Твой "дискомфорт" при больших кол-вах людей может быть связан с тем, что ты пытаешься строить свои поведенческие цепочки, принимая во внимание всех этих людей как индивидуально, так и "толпу" в целом. В итоге наступает эмоциональная усталость. Нужно учится распределять внимание, восприятие, и не тратить его на множество второстепенных субъектов. В информационном, урбанистическом сообществе, ящитаю, каждый должен развивать в себе "фильтры" информационного потока, который валится на нас в больших городах просто в гигантских количествах.

>>53824
Чио-тян, вот ты такая умная, а всё равно дурочка же! Ну во-первых, нечего расплождаться же без толку, семью надо планировать же. И также, зачем издеваться над собой и заставлять себя жить в неудобном городе, если можно построить удобный город же? Даже если это и дорого. Вот все же не сомневаются, что надо развивать медицину и здравоохранение, например, и никто не скажет "зачем я буду лечить зуб за 1000 денег, если можно выдрать бесплатно разводным ключом, же!" Хотя зуб болит раз в год, а в своём доме люди живут каждый день, это очень важно же, чтобы им там было уютно и комфортно, чтоб они могли плодотворно жить и трудиться, и просто радоваться каждому дню. А иначе зачем вообще так жить, девчата?

>>53822

>В общем, я думаю, вполне допустимо провести эксперименты и научно установить оптимальные размеры стай для разных социальных групп

В общем-то, подобные экперименты проводились, и почти по этому поводу: социологи хотели выяснить, сколько человек может иметь "друзей", т. е. людей, с которыми он поддерживает (или может в принципе поддерживать) регулярные отношения (а не так, что "приветкакдела" и пошел дальше). Оказалось, что это число, в пределах определенных отклонений, обусловленных индивидуальными особенностями, фиксировано, следовательно, определяется биологией мозга, и составляет около 150 человек. А дальше при знакомстве с новыми людьми будет происходить stack overflow. Антропологи добавили, что примерно стаями такого размера люди и жили в каменном веке. Имена авторов не помню, гуглите сами.

Так-то так, но жить в поселении из ста человек - это невозможно, и не из-за коммуникативной составляющей, а хотя бы потому что размер города в первую очередь определяется количеством услуг, которые его жители друг другу оказывают. Не случайно города начали появляться после сельскохозяйственной революции, когда социум стал усложняться. Если услуг нет - то соцум редуцируется к примитивной палеолитной стае, но жить там ты вряд ли захочешь, ну а город с населением "где-то несколько десятков тысяч человек" как раз содержит достаточно населения, чтобы обеспечить твои потребности. Мораль в том, что все само собой устраивается "как надо".

>>53827
>нечего расплождаться же без толку, семью надо планировать же
Пффф.
Ну разумеется хомо сапиенсы сейчас "планируют семью", лол, канешна. С высоты орбиты луны все это выглядит как деление клеток, поэтому и такое сравнение.
>заставлять себя жить в неудобном городе, если можно построить удобный город же
Я могу что-то изменить в себе,развить душу и тело. А вот город построить я не могу, увы. И Петр I один даже домик из песка построить не смог бы.
Хотя двадцать Петров Первых может построили бы. А больше уже низя - у нас с вами дискомфорт начинается. :3
>это очень важно же, чтобы им там было уютно и комфортно, чтоб они могли плодотворно жить и трудиться, и просто радоваться каждому дню.
Даешь персональную Матрицу каждому! Домики в зелени, добрые соседи, бабочки и цветочки вокруг, а также тян, которая тебя будет любить! (Терминал доступа+Кабель-RG-45FC/UPC-MultiMode бесплатно, если приведешь с собой друга)


Извини за каламбур и ответ по цитаткам, так уж вышло

>>53828
Ну вот и отлично же. Пускай в одном кондоминиуме живёт не более 150 человек, а более крупные дома просто не надо строить. Ну правда, зачем они нужны? Ещё, давайте убедительно посчитаем, сколько сотен убытка человек причиняет себе, живя в неуютном доме, и покажем, что в уютном доме жить выгоднее. Тогда все сразу перестанут покупать квартиры в двадцатиэтажках, всё кругом будет утопать в зелени, пробки тоже исчезнут, вместо одной Москвы будет много маленьких городов с тысячелетней историей, даже университеты будут располагаться в отдельных маленьких городках, чтобы студенты там не дышали бензином и не лезли в метро, как угорелые, а гуляли бы вдоль реки и размышляли. Тогда они перестанут изобретать, как отобрать себе побольше денег, а начнут изобретать, как сделать, чтобы у всех всё стало хорошо. И всё у всех будет хорошо. Всё просто же!

>>53830

давай постить Кагами вместе

>Ну правда, зачем они нужны?
В современном постиндустриальном обществе такие поселения и вправду не нужны. Но вся печаль в том, что, во первых, ноги у этого общества растут, очевидно, из общества индустриального, в котором нужно было на "стройки века" загонять кучи народу, дабы они занимались монотонным производственным трудом, а другие люди их кормили, одевали, возили на работу, выдавали свидетельства о прописке etc., и не только в этой стране, а везде. И чтобы их расселить, наиболее дешево и эффективно было строить такие вот агломерации, которые теперь не снесешь. А во вторых, всякие кетаи и индии до сих пор проходят индустриальную фазу, а всякие африканские недогосударства в нее еще даже не вошли. Поэтому нас (нашу планету) ждет еще не один бум валового строительства.

>>53832
Вот часто вижу: советские девятиэтажки часто стоят такими плотными рядами, что между соседними домами всего метров двадцать. В результате там солнца не видно, все друг другу в окна смотрят, дворик между домами зажат с двух сторон, даже гулять там не хочется, допустимо только пиво пить. Сейчас ещё и машинами забито всё. Вот неужели нельзя было эти дома поставить попросторнее? Отнюдь не думаю, что лишние 20 метров водопровода так дорого стоят. А земля в СССР всё равно была государственная. Для кого экономили? Вообще, такое чувство, что строили больные люди. Когда целый квартал застроен одинаковыми параллельными домами, как казармы же. Или когда всякие километровые стены с двадцатью подъездами - от кого они там отгораживались? Почему нельзя вместо одной стены сделать пять отдельных домов, например? Их и обслуживать потом проще же.

>>53832
А ещё можно вместо "кондоминиум" говорить "кагаминиум" :3.

>как казармы
>километровые стены

>СССР

Ну вот ты сам себе и ответил.

>>53833
Экономия же, на девятнадцать торцевых стен меньше!

Во-первых, проще сделать отопление одного большого дома, чем двадцати маленьких.
Во-вторых, эти проекты внедрялись в то время, когда население страны росло, и кучу народа надо было быстро обеспечить жильём.

>>53833
Ты не прав. Города строились по плану, включавшим в себя зеленые насаждения, дворы, парки и всё такое. Дома не строились вплотную друг к другу. Пространство было.

>>53839
Ну как так не строились, если я сам в Питере жил в таком доме, лол? Целый район застроен был одинаковыми панельными девятиэтажками, 70-е годы постройки. Там ещё чуть ближе, и можно было бы верёвки для белья натягивать между домами, лол, а во дворах всё время полумрак и сырость. Если где-то где-то и строились красивые районы, утопающие в зелени, то это было в каком-то параллельном СССР, куда меня не пускали, лол.

>>53845 лол.

простите, но я должен был отметить сей паразит.

Бампану тред хорошей статьей по теме "индустриальный/постиндустриальный город":
http://kommersant.ru/doc/2087161

>>54650
> и поэтому на художественных факультетах Берлина, Рима или Нью-Йорка ты легко встречаешь студентку, желающую выучиться на фотографа, не замужем, детей нет, постоянного места жительства нет, в этом городе оставаться не собирается, по мироощущению у нее все впереди, возраст — 40 лет, третье образование. Отношения — приятно, замуж — с ума сошел. Кайф в том, что она входит в 20 разных сообществ и все время меняет роли — то бармен, то биолог, то фотограф, то католик, то садовод, то йог, то мастер молекулярной кухни. Это принципиально иная жизненная стратегия.
Ну вот повозилась она по году на каждой из профессий, и кем она стала? Да никем. На огромную толпу такого народца дай бог один что-нибудь интересное расскажет, но и это не потому, что он успел кем-то побыть, просто он настоящий живой сангвиник.

>>54651
Ну да, меня самого такой народ раздражает, и этот абзац мне там не понравился. Но эти метания, я думаю, от того, что она просто так и не поняла, кем же она хочеть стать и чем в жизни заниматься. Но с другой стороны, многие, не сумев понять, кем же они должны быть в жизни, работают сторожами, продавцами, в армии служат и т. п. и проживают, в конце концов, скучную, никому не интересную и непримечательную жизнь. А тут хоть какой-то поиск, какие-то впечатления. Может, к 45 годам она свое призвание и найдет, лол. Я тут недавно на конференции был, там выступал мужик один, который в американском университете преподает, он про своих студентов, в частности, рассказывал: одна женщина до 40 лет была профессиональным пилотом, а потом решила внезапно переквалифицироваться во врача; другой был успешным адвокатом, а скопив достаточно денег, чтобы больше не работать, вместо выхода на пенсию решил посвятить себя теоретической физике. И таких людей, он говорил, там (в США) достаточно много.

>>54652
> была профессиональным пилотом
> другой был успешным адвокатом
Так это совсем другое дело. Это уже не скитание по институтам в целях проёбывания своей молодости, а осознанный выбор зрелого человека, который уже проявил усердие и усидчивость для освоения своей специальности. И пошёл в сорок лет в институт. А мне блджад, двадцать с хвостиком, и мне противно уже сегодня от одной мысли о том, с кем придётся сидеть: ботанами-акоголиками или раздолбаями-алкоголиками.

>>54661
Можно же поступить в хороший университет, куда дебилов не пускают. Представляешь, как круто - технофашизм в действии, каждое утро туда приходишь и проводишь день в компании умных людей, а дебилы и алкоголики такие с тоской заглядывают в окна и завидуют же.

>>54665
> Можно же поступить в хороший университет, куда дебилов не пускают.
Я в общем-то присмотрел себе один, но там их только на обед выпускают в соседний институт.
> Представляешь, как круто - технофашизм в действии, каждое утро туда приходишь и проводишь день в компании умных людей, а дебилы и алкоголики такие с тоской заглядывают в окна и завидуют же.
Фашизм это плохо же. Образование должно быть для всех. От того, что ты огородишься, люди уважать чужой труд и друг друга не станут.

>>54673
А оно и так для всях, сдавай экзамены и поступай.

>>54665
> а дебилы и алкоголики такие с тоской заглядывают в окна и завидуют

Знаешь в чем отличие между ботаном и быдлотой? Ну, кроме очевидного, что любая девочка мечтает отдаться компании быдланов.
В том, что алкоголикам-дегенератам похер, что задроты делают. Инженер въебывает годами над кульманом, а они потом отжимаем новый айфон в подворотне, менее чем за полчаса.
Так что завидовать кучке яйцеголовых означенная публика точно не будет.

>>54665
Не знаю насчет технофашизма, но только после поступления в ВУЗ и знакомства с одногрупниками перестал считать всех окружающих людей по умолчанию идиотами.

>>54673
Хотеть такую Ёцубу.

>>54676
Ну это ирония была же.

>>54674
Но я же хикка, мне сыкатно выходить наружу.

>>54689
Грустный троллейбус-хикка закончил университет, избавился от социофобии и стал хипстором.

>>54691
Попей таблеток, сходи к психиатору. Может не обязательно быть хипстором? Упарывать и пороться в дымоход можно и без уклона в политическую левизну.

>>54708
Спасибо, не поняла.jpg

>>53845
>Если где-то где-то и строились красивые районы, утопающие в зелени, то это было в каком-то параллельном СССР, куда меня не пускали, лол.
Я жил в таком до недавнего времени. Потом пятиэтажки снесли, а нас заселили в 22-этажные скворечники. Зато с них видно далеко, я могу увидеть MSU и Останкинскую телебашню в хорошую погоду. Правда, меня это не сильно радует. Я очень тоскую по старому облику района. Вернее, даже целых двух районов, в которых я жил и которые теперь мне противны. Правда, скорее всего, я сошел с ума, ибо меня отталкивают даже объективно неплохие вещи, вроде новых детских площадок или не таких раздолбанных тротуаров.

>>53834
> А ещё можно вместо "кондоминиум" говорить "кагаминиум" :3.

А вместо "кандминимум" тоже можно говорить "кагаминиум".

>>63865
Нихуя ты скоростной.

>>63867
А то!