Является ли Рей Хино цундере и почему?
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>6466 На роль Мисато в Сейлор Мун скорее больше бы подошла Сецуна.
Так
Или так?
>>6533 > вот облом > Не думала, что Кана будет так одержима!
Тред милой Ёко.
>>1743 Она должна быть дерганой? Или вспыльчивой? В смысле "слишком спокойная?"
>>1744 Нет. Вот Камина - Настоящий Генки. А теперь сравни их отношения и увидишь, как Йоко спокойна.
>>1749 Т.е. она относительно спокойна по сравнению с гипертрофированной версией генки? Хорошее сравнение.
А разве она цундере? По-моему Камия(или как братана звали) довольно быстро ее ну, того самого. Она особо то и не выделывалась. Хотя я давно очень смотрел, могу не так помнить.
Давно думал о том, чтобы нарисовать сводную таблицу по всем архетипам персонажей по аналогии с "Периодической Таблицей Аниме Персонажей", но что-то руки всё не доходили, да и дизайнер из меня как из Лебедева. Если вкратце, то по сути большинство архетипов персонажей имеет весьма характерное распределение в двухмерной матрице, где по оси Х идет показатель агрессивности (от полного безразличия до немотивированной агрессии), а по оси Y показатель активности (от пассивности до гиперактивности). В теории там должна была быть еще кордината Z, но определить подходящую пару параметров для неё я так и не сумел, да и в двухмерной проекции это вносило бы лишь неразбериху. Собственно пикрелейтед является черновым вариантом данной таблицы. Персонажи и их расположение в таблице в данном случае условны и призваны лишь продемонстрировать общие принципы распределения (исключение: Аянами Рей - она однозначно занимает позицию в точке ноль, как эталон кудере). Буду рад услышать предложения и мысли по улучшению данной таблицы.
Расширение.
Безразличие: Yin, Rin Tezuka, Akashi, Suzumiya Haruhi, Fuyumi Irisu, Kofuku, Papi, Rei Ayanami, Re-l Mayer, Nanami Mami, Phosphophyllite. Избегание: Eureka, Kiryuu Moeka, Kuroha Neko, Emilia, Chizuru Mizuhara, Katarina Klaes, Hanako Ikezawa, Сinnabar, Hoshijiro Shizuka, Nitou Natsuki, Revy, Emi Ibarazaki. Агрессивность: Shiki Ryougi, Lucy, Anemone, Kobayashi Kanchou, Amber, Rin Toosaka, Kotonoha Katsura, Echidna, Yuno Gasai. Цундере: Yukihime, Anjou Naruko, Sajuna Inui, Aisaka Taiga, Midorikawa Yuhata, Makise Kurisu, Mayaka Ibara, Holo, Quitterie Raffaelli, Fio Piccolo. Одержимость: Ruka Sarashina, Shizune Hakamichi, Azaka Kokutou, Violet Evergarden, Satella, Nonaka Haru, Tooru, Ookami Ranka. Влюблённость: Noriko Sonozaki, Rem, Kazumi Schlierenzauer, Hishiro Chizuru, Yasuraoka Hanabi, Nishimiya Shouko, Sigyn Erster, Marin Kitagawa, Yoko Littner. Доброта: Isla, Izana Shinatose, Eru Chitanda, Jun Naruse, Ushikai Musume, Shinju Inui, Winry Rockbell, Ai Tanabe, Iki Hiyori, Sakura Yamauchi, Aries Spring, Mayuri Shiina. Опека: Lilly Satou, Asirpa, Sakura Matou, Keith Claes, Senko, May Chang, Sammy, Riza Hawkeye, Saber, Gerald Stuart, Shiina Mikado.
То обстоятельство, что смысл строки «Безразличие» и смысл столбца «Навязчивые» оказывается совмѣстимымъ и что на пересечении этого столбца с этой строкою располагаются нѣкоторыя персонажицы — обстоятельство, противорѣчащее здравому смыслу и обыденным представлениям о смысле этих терминов.
>>6514 Тем не менее, эти персонажи в ту категорию лучше всего подходят. Хотя, честно сказать, Ирису в этой таблице вообще лишняя, потому что нет романтического интереса. Но Мами попадает почти идеально: Не испытывает чувств к романтическому интересу, но при этом ревнует и пытается обратить на себя его внимание.
>>6511 Предлагаю внести девочек из Кода. CC — средняя цундере; Карен — средне-/активно-агрессивная; Ширли — навязчивая влюблённость , в этом пересечении как раз никого нет; Тянь Цзы — средняя и добрая; Кагуя — навязчивая и добрая.
>>6527 Много слышал, но аниме не привлекло. СС отмечена как куудере. Из Навязчивой Влюблённости переместил трёх девочек в Одержимость, по хорошему было бы сравнить Ширли с ними и расположить соответственно, сместив, возможно, кого-то обратно вниз. Тянь Цзы уж больно молодо выглядит. По остальным ничего сказать не могу пока не посмотрю сам Код. Tachibana Yuzuki Sumeragi Kaguya Tianzi Shirley Fenette C. C. Kouzuki Kallen
Тайга - цундере, Минорин - генки, а кто Ами? inb4 true bro
>>6185 Одно дело — уточняющий вопрос «мне кажется, что во фразе „камидере считают себя за богов, вроде Лайта из дезноты“ высказано мнение о том, что Лайт не просто считал себя за бога, но и был камидере; правильно ли я понял эту фразу? — а не то мне кажется, что она абсурдна, потому что Ягами Лайт ни к кому не испытывал любовного интереса, так что не был ни камидере, ни каким-либо другим ×××дере»; другое дело — успокоиться на том, что придумать заведомо абсурдный https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантор_всеобщности и приписать его собеседнику (и ни слова не прибавить о том, откуда явилась такая идея — «милый мой, хороший, догадайся сам»), после чего нечего и дивиться тому передразниванию, которое хотя бы побуждает разговориться о тех мыслях, какие предшествующая реплика сигнализировала.
>>6187 Ну так проблема же лежала не столько в самом неверном употребление термина к конкретному персонажу, сколь явное непонимание значения и структуры образования данного термина. Извини, но я предпочитая прямо спрашивать своего собеседника о сути проблемы, а не витиевато издалека намекать на ущербность его высказывания. Ну и да, немного брюзжания старого анимешника. Что это вообще за ками-, химе-, кане- и прочие дере архетипы? Это же тупо! Суть архетипов заключается в том, чтобы описать одним термином патерн поведения конкретного персонажа. То есть, цундере будет в своей цун-цун фазе груба, кудере в своей ку-фазе холодна, яндере в своей ян-ян фазе будет нежно резать и рубить окружающих топориком для разделки мяса. А какой патерн поведения должен быть у ками, химе, кане? Особенно если учесть тот момент, что все они вполне могут вписываться в стандартные архетипы. Ладно с канедере, я еще могу вспомнить Набики Тендо, которую можно вполне отнести к такому архетипу, но! Но она вообще не проявляет свою дере сторону.
>>6188 Правда, правда. Термины «камидере» и «химедере» и «канедере» сложны для понимания. Притом нередко с ними та же история, которую в реплике >>6181 я излагал про термин «куцундере»: источники определения термина вольно или невольно самодискредитируются, так как в качестве примера приводят раз за разом таких персонажиц, которые определению не соответствуют. Взять хотя бы последний из этих трёх терминов — «канедере». Во блогозаписи https://shiroderedere.wordpress.com/2013/10/06/kanedere/ и в вики-статье http://the-dere-types.wikia.com/wiki/Kanedere_(かねデレ) мы видим указанным одно и то же словообразование этого термина (от слова «かね» в значении «金», то есть «деньги») и одно и то же истолкование: тип персонажицы, чья любовь меркантильна (как в случае брака по расчёту), так что привлекательною для неё являются персонажи с деньгами и высоким положением в обществе. И кто же приведена там в пример? — да обсуждаемая нами здесь Каващима Ами! — и это при том, что во всей «Торадоре» она проявляет свою приязнь только к Рюджи (который живёт с матерью-одиночкой и беден настолько, что денег на высшее образование не наберётся), и что никакого богатого соперника за её любовь у Рюджи нѣтъ (так что предполагающаяся в тексте http://the-dere-types.wikia.com/wiki/Kanedere_(かねデレ) возможность истинной любви возобладать в душе канедере над меркантильною — это также не про сюжет «Торадоры», вполне очевидно).
>>6189 Они не сложны. Они избыточны. Ибо дублируют уже имеющиеся, нисколько их не расширяя или углубляя.
>>6191 Ну для меня сложны, например. Видя персонажицу, которая смотрит на персонажа как на простолюдина (который её не достоин), как угадать, что там у ней в голове в это время, считает ли она себя принцессою или поднялася уж и до богини. Хорошо, когда показан внутренний диалог её (или хотя бы реплики «в сторону»), но если нѣтъ ихъ, то не увидать различия между химедере и камидере.
Повторение приложения к реплике >>6127 на ещё болѣе новом техническом уровне (в реплике >>/a/16340 разъясняемом) с ростом продолжительности видеоцитаты.
Повторение приложения к сообщению >>6410 на ещё болѣе новом техническом уровне (с использованием libsvtav1 вмѣсто libaom-av1, подробности чего излагаются в сообщениях с номерами от >>/b/180816 до >>/b/180822 включительно) с избавлением от невѣрной расстановки ключевых кадров.
Совершенно особенное явление: те няшечки, которым в проявлении (а не то и в осознании) любовных чувств делается помехою чунибё （中二病）、 хотя нередко в этой форме и проявляются всё те же трудности (замкнутость, ранимость, малоэмоциональность, любовное безумие, etc.), что и у прочих ×××дере. На иллюстрации наглядный пример — Щичимия Сатонэ из аниме «Chuunibyou demo Koi ga Shitai! Ren» в минуту внутреннего терзания.
>>5972 >не считается чунибё, когда у персонажа или у персонажицы действительно есть сверхспособности Чунибьё = фантазёрство. Любой весьма посредственный маг может воображать себя могущественным архимагом и вести себя соответственно (ну, думая, что ведёт соответственно), и это будет подходить под архетип. Под это есть хороший пример из литературы, но он упорно выскальзывает из моей головы.
>>5979 Ну-ка, ну-ка, и какой же пример? Рейстлин Маджере во время «Драконов осенних сумерек»?
Сегодняшний день (20 апреля) волею авторов назначен днём рождения чуньдере Куронэко. В ознаменование этого дня по адресу https://nowere.net/a/src/1524191929283.webm я выложил более полную (двадцатимегабайтовую) версию той сцены, которую в реплике >>5978 пришлось показать краткою и небольшою (двухтысячекилобайтовою) GIFкою.
>>6002 Куронэко - няшечка, Кёске - мудак!
Позавчерашний день (20 апреля) волею авторов назначен днём рождения чуньдере Куронэко. Руководясь этим поводом, по адресу https://nowere.net/a/src/1619051471220.webm я выложил болѣе полную (7¼ минуты) видеоцитату той сцены, которую в сообщениях >>6002 и >>5978 имѣлъ в виду, но тогда её поневоле приходилось показывать болѣе краткими и не настолько качественными видеоцитатами.
>>6467 Спасибо большое. Но пожалуйста не надо постить как Рури плачет
Запостим же здесь Шерлока Холмса в своей цундере-ипостаси.
Люблю Викторику. Умная, готичная.
>>6252 Если б еще яндере была... Хотя в последних сериях она движется в правильном направлении.
>>6254 А что такого яндеристого она сделала? Напала на короля?
>>6255 В слове "яндере" есть "дере". В слове "цундере" оно чисто формально приутствует, поэтому я и говорю о движении в правильном направлении.
>>6256 По-моему, ты делаешь это неправильно. Немедленно прекрати это.
Важно, что в первоисточнике Викторика — реально курильщица (так что можно подозревать, что небольшой рост её — результат угнетающего воздействия курения на рост формирующегося организма). В аниме у ней пустая трубка для показухи (видимо, чтоб не пропагандировать хотя бы этот порок), так что это подозрение нарушается.
Увидел цундере - запостил цундере. И не в онгоингах тоже.
>>6325 Прошу прощения, но она не цундере. У неё цун-цун отвалился при первой же встрече с главным героем.
Mizuhara Chizuru
>>6349 Не цундере же.
>>6350 Всё ещё онгоинг же. Цунцун есть, остального дождёмся.
>>6351 Мы дередере дождёмся так же, как её бабушка дождалась фильма.
>>6353 5 серия, она не отпускает ояша спать в другую комнату. Достаточно дередере, я считаю.
А что будет чувствовать цундере, если ее потрогают за писечку?
>>1619 Лол, не факт.
>>1619 Если б родинка была под левым глазом, то был бы трап Мария. А если под правым - то его сестра-близняшка Шидзу. А у 1530-го куна ничего нету - зеттай ни нани мо... Поэтому не факт. Алсо, пофиксил: теперь на пикрелейтед таки трап.
Есть верить моей теории, то при активном воздействии и быстром прогрессировании защитный механизм "цун" не успеет заработать в полной мере. Так что собаколожество может состояться. А вот что будет после — уже вопрос. Если "цун" будет сломан, то цундере "умрёт", перейдя в рандомный шаблон (вернуться в "цун" она уже не может). Если "цун" сломан не будет, то Глупую Собаку ждут проблемы. Хотя все мы знаем, что он привычен к сему, хороший пёс даже получает удовольствие от этого. Sin_sack
>>1547 Make my day ^^
>>1745 В данном случае нужно использовать не Present simple, a Past simple
Сырны, что я нашла, что я нашла! ^_^
Тосака на фапче недовольна.
Пересмотрел. Хотел лампово пообщаться. На ы-чане снесли СОС. В а/ - нет, на сосаче (каюсь) - нет, у вас - нет. Что происходит? Мы забыли богиню.
Безумно доставил момент на крыше в Исчезновении, когда Кён впервые за весь сериал и фильм назвал Юки по имени (как ей показалось), а он всего лишь констатировал, что снег пошел...
>>5791 Там прикол в том, что мы не видим в этот момент Кёна. То есть он мог как констатировать факт что пошел снег, так и позвать Нагато чтобы та подняла и посмотрела вместе с ним на первый снег. Кстати, я не помню, а в оригинальном ранобе этот момент был?
>>5792 Въ ранобэ-первоисточникѣ не только нѣтъ снѣга въ этой сценѣ, но и вся она происходитъ въ больничной палатѣ (у Кёна) вмѣсто крыши. Такъ что это одно изъ тѣхъ мѣстъ, радующихъ всѣхъ насъ, въ которыхъ вмѣшательство Кіотской анимаціонной студіи внесло явныя улучшенія въ сюжетъ.
https://danbooru.donmai.us/posts/2067288
https://danbooru.donmai.us/posts/1463027
Цундере?
>>2741 А на Ычане в конце 2010 года работало, если не ошибаюсь.
Мисака, прости меня, я не хотел...
>>2765 А на Ычане в конце 2010 года работало, если не ошибаюсь.
>>678Неа, онаже сыр.. бака)
>>6159
